Tranh luận về đề tài "Tìm sheet ngoại lai " (2 người xem)

nthxe · 2/7/14

ndu96081631 đã viết:
Vậy là ổn cả rồi, đúng không? Rút kinh nghiệm lần sau nhé!
Vì mỗi diễn đàn có mỗi phong cách ứng xử riêng, nhất là khi diễn đàn này toàn người lớn tuổi. Bạn cũng nên cân nhắc lời nói khi bạn là người cần sự trợ giúp
Lý ra tôi đã xóa tất cả những bài không liên quan ra khỏi diễn đàn, nhưng xét thấy mọi người cần giãi bày những khúc mắc trong lòng để hiểu nhau hơn nên tôi đã để lại và... chờ câu nói này của bạn
Giờ mọi chuyện đã xong, tôi sẽ xóa tất cả những bài không liên quan trong ngày mai.

Khi biết tuổi thực của Be09 thì tôi thấy mình còn nợ 1 lời xin lỗi. Xin lỗi bác Be09 vì nthxe không biết tuổi thực của bác nên đã vô tình có phần mạo phạm, khiến bác bớt đi một số tuổi.

Từ ngày tham gia GPE, người già nhất tôi biết là bác Minh_Lev trong lần sinh nhật GPE lần thứ 2 năm 2008 tại vườn quả Phú Diễn nên cứ nghĩ Be09 có khi còn ít tuổi hơn nthxe.

Ngày mai ndu96081631 có xóa bài, xin hãy để lại lời xin lỗi này. Cảm ơn

ndu96081631 · 3/7/14

nthxe đã viết:
Ngày mai ndu96081631 có xóa bài, xin hãy để lại lời xin lỗi này. Cảm ơn

Bạn tự mình sửa lại bài viết của chính mình ---> Đó mới là lời xin lỗi thiết thực nhất
Bạn sửa xong, tôi sẽ xong luôn bài 9 và bài này (vậy là xong chuyện)

siwtom · 3/7/14

ndu96081631 đã viết:
Bạn tự mình sửa lại bài viết của chính mình ---> Đó mới là lời xin lỗi thiết thực nhất
Bạn sửa xong, tôi sẽ xong luôn bài 9 và bài này (vậy là xong chuyện)

Xong chuyện là theo ông thôi. Ông có quyền xóa bài của người khác nhưng chắc gì những nhận xét của ông là đúng. Ông cho ông là chuẩn mực?

Khi một người viết:

Liệu nó có đến mức bạn gì gì kia mang cả cha chú của nthxe ra để ví von?

thì có câu hỏi: "Ai mang cha chú của bạn nthxe ra để ví von?"

Ý của câu

Bạn vào một nơi công cộng, nơi có thể có cả những cậu bé mặc quần đũng ở đầu gối, và có thể cả những người đáng tuổi cha chú mình

quá rõ ràng. Đọc tiếng Việt còn không hiểu? Người ta nói rằng trên GPE có thể có những người đáng tuổi cha chú mình. Vì thế (ý nói) nên cẩn thận khi xưng hô.

Toàn là gắp lửa bỏ tay người mà cho là xong?

Cái chỗ đỏ đỏ. Tôi và bạn VetMini đều có nick đàng hoàng. Cái kiểu viết

Liệu nó có đến mức bạn gì gì kia mang cả cha chú của nthxe ra để ví von?
(bài 23)

và

hay không lịch sự như bạn gì gì kia nói?
(bài 11. Bạn VetMini nói về "lịch sự" trong bài 10)

hay

Cũng giống như với bạn gì gì kia
(bài 17. Ý nói cũng giống như đã dừng tranh luận với bạn VetMini - viết trong bài 7)

là cố tình không tôn trọng người khác.

Để rõ ràng thì tôi nói thẳng: tôi không đòi hỏi lời xin lỗi nào cả. Nhưng coi như kiểu viết như thế là chả có gì để nói, chỉ cần sửa một từ "tớ" trong bài 3 là xong thì tôi nói thẳng: không xong.

Cùng lắm thì ông nói là đấy là nhận xét chủ quan của ông. Tôi cũng có nhận xét chủ quan của tôi. Ông chỉ hơn tôi cái quyền xóa bài của tôi. Thế thôi.
--------------
Nên nhớ là tôi đã lưu lại tất cả mọi bài, nên tôi "viết có sách mách có chứng" đấy nhé.

ndu96081631 · 3/7/14

siwtom đã viết:
Xong chuyện là theo ông thôi. Ông có quyền xóa bài của người khác nhưng chắc gì những nhận xét của ông là đúng. Ông cho ông là chuẩn mực?

Đây là topic về kỹ thuật, nên nếu anh có thắc mắc gì khác liên quan đến chuyện "chuẩn mực", "đạo đức" gì đó, mời anh mở topic khác bàn tiếp nhé
Nhắc lai lần cuối cùng: Mọi tranh luận đến đây CHẤM HẾT. Những bài viết không liên quan sẽ được xem là vi phạm nội quy!

siwtom · 3/7/14

ndu96081631 đã viết:
Đây là topic về kỹ thuật, nên nếu anh có thắc mắc gì khác liên quan đến chuyện "chuẩn mực", "đạo đức" gì đó, mời anh mở topic khác bàn tiếp nhé
Nhắc lai lần cuối cùng: Mọi tranh luận đến đây CHẤM HẾT. Những bài viết không liên quan sẽ được xem là vi phạm nội quy!

Anh đừng mang cái nội qui ra để hù họa tôi nhé. Cả anh và tôi đều biết rất rõ là có rất nhiều bài cũng không dính dáng gì tới kỹ thuật mà vẫn tồn tại trong các chủ đề kỹ thuật đấy. Anh có 2, 3 hay 10 nội qui à? Anh có 2, 3 hay 10 thước đo để lúc tiện cho mình thì dùng thước này còn lúc khác thước khác được dùng vì nó tiện cho anh?
Vậy thì đừng mang cái gọi là kỹ thuật hay nội qui ra nhé. Vì bản thân anh xử theo 2, 3, 10 nội qui đấy.
Tôi biết là khi anh đuối lý thì anh có quyền xóa bài của tôi. Nó như ở ngoài đầu đường ấy. Khi đã dùng đến vũ lực, bịt miệng người ta tức là khi đã đuối lý. Thế thì tiểu nhân lắm.

Tôi nhắc lại: anh đừng viện cớ nội qui, viện cớ trách nhiệm. Vì anh xử không nhất quán. Lúc thì thế này, lúc anh hứng thì lại thế khác. Tôi ngồi trên GPE đủ lâu để thấy anh xử cùng loại việc mà rất khác nhau đấy. Đừng viện nội qui ra nếu anh không luôn luôn "đo" bằng 1 nội qui duy nhất.

Anh không thích những lời nói thẳng và nhiều người cũng không thích. Nhưng tôi nói. Cho dù cả GPE này vỗ tay tán thưởng anh chứ không phải chỉ một kẻ vô giáo dục kia.
----------
Tôi ra ngoài đường mà gặp kẻ lưu manh hoặc không biết xưng hô cho đúng mực thì tôi sẽ chỉ tận mặt và nói: vô giáo dục. Và tôi tin nhiều người khác cũng chỉ tận mặt và nói như thế. Anh không thích lời nói thẳng thì cứ xóa bài đi. Ban nick nữa. Đừng mang cái nội qui ra làm gì khi anh chỉ lôi nó ra khi anh muốn bịt miệng người ta, và giấu kín nó khi khác. Không trước sau như một được thì đừng viện cớ nội qui.

be_09 · 3/7/14

Bạn siwtom.
Tôi khuyên bạn đừng nóng, vì đây là diễn đàn nếu mình giúp ích gì được cho các thành viên khác thì cứ giúp, còn nếu không thích thì không trả lời, theo quan điểm của tôi thì thành viên nào nhờ mà có lời lẽ không hay ho, hay có lời lẽ trịch thượng thì khi gặp người đó hỏi thì tôi chẳng bao giờ quan tâm đến.

siwtom · 4/7/14

be09 đã viết:
Bạn siwtom.
Tôi khuyên bạn đừng nóng, vì đây là diễn đàn nếu mình giúp ích gì được cho các thành viên khác thì cứ giúp, còn nếu không thích thì không trả lời, theo quan điểm của tôi thì thành viên nào nhờ mà có lời lẽ không hay ho, hay có lời lẽ trịch thượng thì khi gặp người đó hỏi thì tôi chẳng bao giờ quan tâm đến.

Nếu nói về bạn nthxe thì chả có gì cả. Tôi nhắc thế nhưng khi thấy người ta không hiểu thì thôi. Mình chả thể ép họ hiểu.
Cái tôi thấy khó chịu là kiểu 2 đạo đức, 2 thước đo, 2 nội qui. Bạn cứ nhìn rộng ra trong cuộc sống thì bạn sẽ thấy, sẽ hiểu.
Chính vì lẽ đó mà trong "thế giới nhỏ" GPE tôi cũng không chấp nhận được kiểu 2 xử lý. Cũng cùng một "tội" trong bộ luật nhưng xử lý thế nào là tùy hứng của ông quan.

Còn nếu có thành viên BQT nào khác luôn trước sau như một mà xóa bài thì chả cần viện cớ nội qui tôi cũng chấp nhận. Việc của quan thì quan phải làm. Chỉ phản đối khi quan muốn xóa thì quan chìa bộ luật còn khi không muốn thì quan giấu bộ luật đi.

Tôi đã viết hết những gì muốn viết

be_09 · 4/7/14

siwtom đã viết:
Nếu nói về bạn nthxe thì chả có gì cả. Tôi nhắc thế nhưng khi thấy người ta không hiểu thì thôi. Mình chả thể ép họ hiểu.
Cái tôi thấy khó chịu là kiểu 2 đạo đức, 2 thước đo, 2 nội qui. Bạn cứ nhìn rộng ra trong cuộc sống thì bạn sẽ thấy, sẽ hiểu.
Chính vì lẽ đó mà trong "thế giới nhỏ" GPE tôi cũng không chấp nhận được kiểu 2 xử lý. Cũng cùng một "tội" trong bộ luật nhưng xử lý thế nào là tùy hứng của ông quan.

Còn nếu có thành viên BQT nào khác luôn trước sau như một mà xóa bài thì chả cần viện cớ nội qui tôi cũng chấp nhận. Việc của quan thì quan phải làm. Chỉ phản đối khi quan muốn xóa thì quan chìa bộ luật còn khi không muốn thì quan giấu bộ luật đi.

Tôi đã viết hết những gì muốn viết

Trong cuộc sống đôi khi xử lý công việc chúng ta cũng có sự lệch lạc hoặc nhằm lẫn, nếu không có sự nhằm lần thì tất cả mọi người chúng ta ai cũng đã là thánh cả rồi.

Các thành viên BQT cũng vậy, cùng 1 lúc họ đọc và duyệt qua rất là nhiều bài viết vì vậy đôi lúc cũng có sự nhằm lẫn, mong bạn hãy thông cãm cho họ và hãy cùng chung tay góp sức xây dựng diễn đàn ngày càng thêm lớn mạnh, đây cũng là cách góp phần xây dựng đất nước.

Mong bạn bỏ qua sự việc, tiếp tục đóng góp và có thêm những bài viết hữu ích cho diễn đàn.

ChanhTQ@ · 4/7/14

Mình xin fép có đề nghị ngắn gọn là vầy:

Sau những bài viết ngoài chuyên môn có trong topic này (đã xóa hay chưa xóa) chúng ta tạm hiểu nhau nhiều hơn rồi.

Vấn đề còn lại mà ai cũng thấy cần thực hiên theo qui định, là những bài ngoài chuyên môn cần loại bỏ khỏi topic.

(Chúng ta fải thực hiện nhất quán chuyện này mới được)

Mong mỗi người bớt chút cái tôi của mình 1 tẹo, cuộc đời này còn lại là ngắn mà!

tungnguyen_kt · 4/7/14

Em đoán chắc hôm nay cuối tuần (đối với một số người) nên trong số đó sẽ rảnh rổi (chắc chắn trong đó có em luôn) nên những topic dạng kiểu như thế này sẽ dần tăng nhiệt.

- Xét về góc độ điều hành: Chắc chắc không thành viên điều hành nào mong muốn điều đó xảy ra
- Xét về góc độ thành viên: Có thể xảy ra nhưng có lẽ cũng không mong muốn
- Nói về nội qui: Cho dù nội quy không có điều nào quy định đi nữa cũng không ai ủng hộ chuyện này
- Và nếu nói thêm về lý lẽ: Không ai không có lý lẽ riêng của mình nhưng em chắc rằng những lý lẽ đó chỉ để làm tình hình thêm phức tạp.
- GPE không phải là quan tòa, những người điều hành không phải là thẩm phán, tuy nhiên họ có quyền đưa ra nhận định để phục vụ cho công việc của họ là vì mục đích rất chung của diễn đàn, tất nhiên nhận định đó phải dựa trên những cơ sở (ở đây là nội quy).

Quay trở lại những tranh cãi (có thể gọi là tranh luận) trong topic này, quan điểm của em dưới góc độ điều hành em không cho rằng ai đúng ai sai cả (xét về con người và đạo đức) nhưng em chắc chắn một điều rằng những bài viết tranh cãi trong đây hoàn toàn không đúng. Không đúng ở đây không phải vì nói không đúng ý mà là nói không đúng chỗ.

Vậy nên cá nhân em "cực lực phản đối những bài viết không đúng chủ đề topic, hoan nghênh những bài viết mang tính chia sẻ và xây dựng, tuân thủ nội quy, qui định của diễn đàn trên tinh thần chung tay vì một GPE ngày càng phát triển" +-+-+-+

nthxe · 4/7/14

Tôi là người lập topic này và cũng là 1 nhân vật chính trong các tranh luận. Tôi đồng ý với cách xử lý của Mod, tiếc là tôi không đọc nội quy của diễn đàn trước khi tranh luận bởi trong đó đã ghi rõ các bài post

"Không được có những lời lẽ lăng mạ các thành viên khác của diễn đàn và những cá nhân, tổ chức xác định khác"
và
"Tất cả các bài viết bằng tiếng Việt cần viết có dấu đầy đủ, tránh phạm lỗi chính tả và làm mất đi sự trong sáng của tiếng Việt"
nên đã phí nhiều công vào viêc vô bổ và không đúng nơi. "Nhập gia tùy tục" câu này chắc chỉ ít người không biết.

Nếu ai còn muốn tranh luận đến những vấn đề ngoài kỹ thuật đã xuất hiện trong topic này, xin mời lập topic khác ở nơi phù hợp tôi sẽ tham gia nhiệt tình.

Hai Lúa Miền Tây · 4/7/14

Theo dõi đề tài này từ khi nó vừa mới được tạo ra. Bản thân HLMT cũng như tất cả các thành viên trong diễn đàn này đều mong muốn rằng GPE là 1 sân chơi bổ ích, vui vẻ và thân thiết khi online cũng như offline. Nhưng đó chỉ là điều chúng ta mong muốn, mà đã mong muốn thì chúng ta đều mong muốn đến những thứ tốt đẹp. Người ta thường nói "Thương nhau lắm cắn nhau đau", em nghĩ ý của anh Siwtom, VetMini, Be09, Thay... đều có những ý tốt nhằm góp ý xây dựng nhau để ta ngày hoàn thiện hơn.

Bản thân HLMT cũng không phải là người biết lý lẽ, chỉ biết một điều là hết lòng vì mọi người, luôn tôn trọng và tiếp thu ý kiến của mọi người. Mong mọi người luôn vui vẻ nhé.

HLMT

Tái bút: Nếu không còn ý kiến gì thêm nữa thì mong rằng mọi người quay về thảo luận về ý chính của đề tài. HLMT sẽ lọc và xóa những bài không liên quan đến đề tài.

Cá ngừ F1 · 4/7/14

Ở đâu có đấu tranh.. ở đó có phát triển... ở đó sẽ hiểu nhau hơn... GPE muôn năm !!!

tungnguyen_kt · 4/7/14

Cá ngừ F1 đã viết:
Ở đâu có đấu tranh.. ở đó có phát triển... ở đó sẽ hiểu nhau hơn... GPE muôn năm !!!

Đấu tranh phải ôn hòa.

Cá ngừ F1 · 4/7/14

tungnguyen_kt đã viết:
Đấu tranh phải ôn hòa.

Hì.. CN Xã hội với CN Tư Bản có bao giờ ôn hòa đâu.. để lên 1 mức cao hơn phải mất mát cái j đấy..
P/s: rảnh rỗi sinh nông nổi... chúc cả nhà cuối tuần vui vẻ!!!!

SA_DQ · 4/7/14

Mình đề nghị đổi tiêu đề của loạt bài này;

Nên chăng "Bàn luận về cách xưng hô trên diễn đàn"

& nên chuyển vô chuyên mục "Chia sẻ" (?)

siwtom · 4/7/14

Tại sao mọi người lại cứ chú trọng vào việc "xóa bài"??????????????????????????????

Tôi nói thêm về chuyện xóa bài chỉ khi có bài 4 (tính trong chủ đề này) với những lý do "kỹ thuật" này nọ.
Không ai nghĩ là nếu không có bài 4 thì sẽ không có "màn tiếp theo"?????????????????????????

Bởi trong bài 3 tôi không hề phản đối việc xóa

Ông có quyền xóa bài của người khác nhưng chắc gì những nhận xét của ông là đúng. Ông cho ông là chuẩn mực?
...
Nhưng coi như kiểu viết như thế là chả có gì để nói, chỉ cần sửa một từ "tớ" trong bài 3 là xong thì tôi nói thẳng: không xong.

Cùng lắm thì ông nói là đấy là nhận xét chủ quan của ông. Tôi cũng có nhận xét chủ quan của tôi. Ông chỉ hơn tôi cái quyền xóa bài của tôi. Thế thôi.

Tôi chỉ phản đối câu "xong chuyện". Có quyền xóa mà muốn xóa thì cứ xóa đi. Nhưng đừng nói là "xong chuyện" bởi theo tôi thì "không xong chuyện"

Mọi người hãy đọc các bài theo tuần tự. Không có bài 4 thì sẽ chả có bài 5.

Và hãy đừng xét cái chuyện "xóa hay không". Trong bài 3 tôi không phản đối xóa. Vì bài 4 viện cớ kỹ thuật nên tôi lôi chuyện xóa ra để nói về sự không nhất quán, trước sau như một.

Tôi lên án cách xử lý không nhất quán chứ tôi không phản đối việc thực hiện nội qui như một vài bạn trong chủ đề này cố tình muốn gán cho tôi.
Tôi biết là tôi có viết thêm thì cũng không ai hiểu hoặc cố tình không hiểu. Vậy tôi dừng ở ̣đây.

autokiss · 4/7/14

Tôi vào xem chủ đề này muộn nên không hiểu đã có chuyện gì nhưng đối với tôi GPE là một diễn đàn rất hữu ích, nhiều khi giúp tôi xử lý được công việc tốt hơn và tôi học hỏi được ở diễn đàn những cách xử lý rất khoa học. Có những người tôi gặp trên diễn đàn đáng tuổi cha, chú của tôi nhưng vì là một diễn đàn nên không gặp mặt không biết được tuổi của từng người. Vậy tôi đã mạn phép coi những thành viên của diễn đàn như là những người bạn, xưng hô cho thoải mái nhưng trong tâm của tôi vẫn biết và luôn tôn trọng tất cả các thành viên. Nếu được gặp ở ngoài đời như những lần đi off thì việc xưng hô trên diễn đàn với tôi có khi sẽ khác đôi chút vì đã phần nào biết, đã gặp nhau rồi.

Xin cảm diễn đàn GPE, mong diễn dàn sẽ ngày càng phát triển hơn nữa để đáp ứng cho những nhu cầu về công việc ngày càng cao của xã hội!

xì tin · 4/7/14

siwtom đã viết:
Tại sao mọi người lại cứ chú trọng vào việc "xóa bài"??????????????????????????????

Tôi nói thêm về chuyện xóa bài chỉ khi có bài 4 (tính trong chủ đề này) với những lý do "kỹ thuật" này nọ.
Không ai nghĩ là nếu không có bài 4 thì sẽ không có "màn tiếp theo"?????????????????????????

Bởi trong bài 3 tôi không hề phản đối việc xóa

Tôi chỉ phản đối câu "xong chuyện". Có quyền xóa mà muốn xóa thì cứ xóa đi. Nhưng đừng nói là "xong chuyện" bởi theo tôi thì "không xong chuyện"

Mọi người hãy đọc các bài theo tuần tự. Không có bài 4 thì sẽ chả có bài 5.

Và hãy đừng xét cái chuyện "xóa hay không". Trong bài 3 tôi không phản đối xóa. Vì bài 4 viện cớ kỹ thuật nên tôi lôi chuyện xóa ra để nói về sự không nhất quán, trước sau như một.

Tôi lên án cách xử lý không nhất quán chứ tôi không phản đối việc thực hiện nội qui như một vài bạn trong chủ đề này cố tình muốn gán cho tôi.
Tôi biết là tôi có viết thêm thì cũng không ai hiểu hoặc cố tình không hiểu. Vậy tôi dừng ở ̣đây.

Theo tôi được biết thì bạn là người có văn hóa và có tuổi cộng với kiến thức không non kém so với một ai. Tôi nghĩ những chuyện cỏn con hay tranh cải về vấn đề không phải chuyên môn như đề tài này thì bạn cũng cảm thấy nó vô nghĩa, ngược lại càng tranh cải càng thấy trong lòng thêm bực tức. Hơn ai hết, tôi hiểu vấn đề đó.
Thay vì dành thời gian để bạn viết bài tranh cải này theo tôi thì bạn nên uống ly cà phê, tán gẫu cùng mọi người để tâm hồn thêm thoải mái. Hoặc với kiến thức sâu rộng và hay chia sẻ như bạn thì giúp đỡ người khác giải quyết vấn đề vẫn hơn.

Tôi nghĩ bạn giải trí theo cách trên chứ không phải là lấy tranh cải ra làm giải trí.

nthxe · 4/7/14

SA_DQ đã viết:
Mình đề nghị đổi tiêu đề của loạt bài này;

Nên chăng "Bàn luận về cách xưng hô trên diễn đàn"

& nên chuyển vô chuyên mục "Chia sẻ" (?)

Nếu chỉ là xưng hô không thôi thì chắc chắn vụ việc không đi xa như vậy. Theo tôi, nếu đổi, thì thay "xưng hô" thành "giao tiếp" có lẽ sẽ đầy đủ hơn.

chuot0106 · 4/7/14

Tôi là người theo dõi Topic này từ lúc đầu cho đến khi nó được BQT rời sang đây. Và khi nó được rời sang đây thì tôi hiểu BQT rất tôn trọng các thành viên! Tôi là người giữa và tôi có ý kiến khách quan thế này:
+ Tôi thấy chủ topic có đặt câu hỏi nhưng cách xưng hô chưa được chuấn lắm(Cá nhân tôi cũng thấy vậy_Có thể chủ topic không để ý đến việc này lắm)! Tôi thì không hay để ý đến chuyện này, nhưng với 1 số thành viên có tuổi(như Nick Siwtom, Be09..._Tôi xin phép được gọi là bạn) thì họ lại thấy cách xưng hô như vậy là chưa được. Nếu như người khác thì họ mặc kệ nhưng Bạn Siwtom lại muốn cho chủ Topic có cách xưng hô đúng mực hơn ở những lần sau ở trên GPE hoặc 1 nơi nào đó khác nên đã có góp ý! Bản thân chủ topic khi nghe sự góp ý?(Có thể chủ topic thấy sự góp ý hơi quá 1 chút) thì cái tôi của bản thân nó đã đánh mất lí trí dẫn đến những bài tranh luận tiếp theo và kết quả là sự ra đời của Topic chung ta đang tranh luận ở đây.
Tôi biết khi đã tranh luận thì ai cũng muốn thắng. Cho nên nếu không bên nào chịu nhịn, chịu nhìn ra cái sai của mình thì Topic này không biết đến bao giờ mới hết!
Cuối cùng tôi mong các bên liên quan, mỗi bên chịu nhịn đi 1 chút thì mọi việc sẽ tốt đẹp hơn thôi!

ChuongChuaChieu · 4/7/14

nthxe đã viết:
Nếu chỉ là xưng hô không thôi thì chắc chắn vụ việc không đi xa như vậy. Theo tôi, nếu đổi, thì thay "xưng hô" thành "giao tiếp" có lẽ sẽ đầy đủ hơn.

thế thì nên đổi thành "cách hành xử" thì mới đầy đủ hơn, đúng với nguyên nhân chính tạo ra tranh luận

nthxe · 4/7/14

chuot0106 đã viết:
Tôi là người theo dõi Topic này từ lúc đầu cho đến khi nó được BQT rời sang đây. Và khi nó được rời sang đây thì tôi hiểu BQT rất tôn trọng các thành viên! Tôi là người giữa và tôi có ý kiến khách quan thế này:
+ Tôi thấy chủ topic có đặt câu hỏi nhưng cách xưng hô chưa được chuấn lắm(Cá nhân tôi cũng thấy vậy_Có thể chủ topic không để ý đến việc này lắm)! Tôi thì không hay để ý đến chuyện này, nhưng với 1 số thành viên có tuổi(như Nick Siwtom, Be09..._Tôi xin phép được gọi là bạn) thì họ lại thấy cách xưng hô như vậy là chưa được. Nếu như người khác thì họ mặc kệ nhưng Bạn Siwtom lại muốn cho chủ Topic có cách xưng hô đúng mực hơn ở những lần sau ở trên GPE hoặc 1 nơi nào đó khác nên đã có góp ý! Bản thân chủ topic khi nghe sự góp ý?(Có thể chủ topic thấy sự góp ý hơi quá 1 chút) thì cái tôi của bản thân nó đã đánh mất lí trí dẫn đến những bài tranh luận tiếp theo và kết quả là sự ra đời của Topic chung ta đang tranh luận ở đây.
Tôi biết khi đã tranh luận thì ai cũng muốn thắng. Cho nên nếu không bên nào chịu nhịn, chịu nhìn ra cái sai của mình thì Topic này không biết đến bao giờ mới hết!
Cuối cùng tôi mong các bên liên quan, mỗi bên chịu nhịn đi 1 chút thì mọi việc sẽ tốt đẹp hơn thôi!

Rất cám ơn bạn đã nói hộ những gì tôi nghĩ. Ngay từ đầu tôi chưa biết bác Be09 lớn tuổi mà nghĩ chắc cũng tầm tầm tuổi tôi nên xưng hô (bạn-tớ) mang tính thân mật mới mong muốn mọi người là bạn bè giúp đỡ lẫn nhau chứ hoàn toàn không có ý gì khác như trịnh thượng hay bất kính người khác.

Không có gì là trọn vẹn, sự thân mật của tôi sẽ bị coi là thái quá nếu người khác nhìn nhận chữ "tớ" kia ở góc độ khác (tớ mang nghĩa mày tao chi tớ hoặc biết người ta hơn tuổi mình mà xưng tớ như chúng bạn). Tôi không phải là người bảo thủ, sai thì sửa bởi có ai luôn luôn đúng đâu.

Nhưng tôi thấy cách góp ý như bác Siwton khó khiến người khác phục. Mới chỉ thấy 1 hiện tượng đã quy kết đánh giá người khác về "văn hóa" thì có nặng nề quá chăng? dùng các câu ví có "cha chú" thì có xúc phạm người khác?

Tôi cũng đã chứng kiến và cũng từng trải qua những việc khi góp ý cho người khác thì thấy rằng không phải cứ đao to búa lớn người ta mới sợ, mới nghe theo.

Cũng như bạn autokis, tôi đã mạn phép coi những thành viên của diễn đàn như là những người bạn, xưng hô cho thoải mái nhưng trong tâm của tôi luôn tôn trọng tất cả các thành viên và biết ơn những người đã giúp đỡ mình.

chuot0106 · 4/7/14

nthxe đã viết:
...............
Nhưng tôi thấy cách góp ý như bác Siwton khó khiến người khác phục. Mới chỉ thấy 1 hiện tượng đã quy kết đánh giá người khác về "văn hóa" thì có nặng nề quá chăng? dùng các câu ví có "cha chú" thì có xúc phạm người khác?
.........

Tôi hiểu bạn nhưng đoạn phía trên tôi thấy bạn kết luận như vậy là chưa đúng đâu. Tôi đã đọc bài này của bạn Siwtom và tôi thấy ý của bài viết này không phải như bạn nghĩ. Bạn có thể đọc lại. Đôi khi không đọc kĩ dẫn đến nghĩ sai về nhau đó bạn.

ndu96081631 · 4/7/14

siwtom đã viết:
Tôi chỉ phản đối câu "xong chuyện". Có quyền xóa mà muốn xóa thì cứ xóa đi. Nhưng đừng nói là "xong chuyện" bởi theo tôi thì "không xong chuyện"

Chứ bây giờ anh muốn sao mới là "xong chuyện"? Trong khi 2 người trong cuộc: nthxe đã xin lỗi và anh be09 đã nhận lời (nhấn Cảm ơn)
Hay vì nthxe chưa xin lỗi trực tiếp với anh nên anh cho rằng "chưa xong chuyện"?

VetMini · 4/7/14

Theo thiển ý thì tôi không tin người liên hệ sẽ thay đổi chút xíu nào về thái độ của mình. Sỡ dĩ tôi góp ý là vì hai lý do:

1. Khách quan: tôi nói cho các bạn trẻ khác để ý cách xưng hô và chào hỏi của mình, trước khi nó trở thành một thói quen. Tuy một diễn đàn học hỏi kỹ thuật không đến nổi cứng nhắc nghi thức như một hội thảo, nhưng nó cũng không phải là một cái chợ, một quán bia (*), hay thậm chí một quán nét chơi ghêm.

2. Chủ quan: tôi có lý do riêng. Tôi dạy con tôi cách cư xử, và tôi khuyên chúng nói chuyện không chêm tiếng ngoại (dùng tiếng ngoại để giải thích các chỗ khó khăn thì được, tôi vẫn làm vô tư). Khi tôi thảo luận trong diễn đàn mà có những điều này xảy ra thường xuyên thì hoá ra tôi dùng chính sách "hãy nghe những gì Ba/Mẹ nói chứ đừng nhìn những gì Ba/Mẹ làm" à? Bắt buộc tôi phải phản đối. Người khác muốn nghe thì nghe, muôn cãi thì cãi. Tôi đã làm đúng trách nhiệm đối với con tôi rồi.

(*) Nếu tôn chỉ của diễn đàn là vui vẻ, thân mật như quán bia thì tôi xin lỗi, tôi nhìn nhận mình lầm. Và tôi sẽ lập luận với con tôi khi nó thắc mắc về lối xưng hô chào hỏi trong diễn đàn: "đừng để ý chuyện quán bia, con à".

xì tin · 4/7/14

VetMini đã viết:
Theo thiển ý thì tôi không tin người liên hệ sẽ thay đổi chút xíu nào về thái độ của mình. Sỡ dĩ tôi góp ý là vì hai lý do:

1. Khách quan: tôi nói cho các bạn trẻ khác để ý cách xưng hô và chào hỏi của mình, trước khi nó trở thành một thói quen. Tuy một diễn đàn học hỏi kỹ thuật không đến nổi cứng nhắc nghi thức như một hội thảo, nhưng nó cũng không phải là một cái chợ, một quán bia (*), hay thậm chí một quán nét chơi ghêm.

2. Chủ quan: tôi có lý do riêng. Tôi dạy con tôi cách cư xử, và tôi khuyên chúng nói chuyện không chêm tiếng ngoại (dùng tiếng ngoại để giải thích các chỗ khó khăn thì được, tôi vẫn làm vô tư). Khi tôi thảo luận trong diễn đàn mà có những điều này xảy ra thường xuyên thì hoá ra tôi dùng chính sách "hãy nghe những gì Ba/Mẹ nói chứ đừng nhìn những gì Ba/Mẹ làm" à? Bắt buộc tôi phải phản đối. Người khác muốn nghe thì nghe, muôn cãi thì cãi. Tôi đã làm đúng trách nhiệm đối với con tôi rồi.

(*) Nếu tôn chỉ của diễn đàn là vui vẻ, thân mật như quán bia thì tôi xin lỗi, tôi nhìn nhận mình lầm. Và tôi sẽ lập luận với con tôi khi nó thắc mắc về lối xưng hô chào hỏi trong diễn đàn: "đừng để ý chuyện quán bia, con à".

Tôi thấy bạn hơi đi xa và lại quan trọng hóa vấn đề rồi. Ai cũng hiểu những gì bạn muốn truyền tải, và ai cũng biết thế. Vấn đề cốt lỏi bây giờ là người tạo ra sự tranh cải này đã nhìn nhận cái sai. Nếu đã nhìn nhận rồi thì còn gì phải bàn nữa hả bạn?

ndu96081631 · 4/7/14

VetMini đã viết:
Theo thiển ý thì tôi không tin người liên hệ sẽ thay đổi chút xíu nào về thái độ của mình. Sỡ dĩ tôi góp ý là vì hai lý do:

1. Khách quan: tôi nói cho các bạn trẻ khác để ý cách xưng hô và chào hỏi của mình, trước khi nó trở thành một thói quen. Tuy một diễn đàn học hỏi kỹ thuật không đến nổi cứng nhắc nghi thức như một hội thảo, nhưng nó cũng không phải là một cái chợ, một quán bia (*), hay thậm chí một quán nét chơi ghêm.

2. Chủ quan: tôi có lý do riêng. Tôi dạy con tôi cách cư xử, và tôi khuyên chúng nói chuyện không chêm tiếng ngoại (dùng tiếng ngoại để giải thích các chỗ khó khăn thì được, tôi vẫn làm vô tư). Khi tôi thảo luận trong diễn đàn mà có những điều này xảy ra thường xuyên thì hoá ra tôi dùng chính sách "hãy nghe những gì Ba/Mẹ nói chứ đừng nhìn những gì Ba/Mẹ làm" à? Bắt buộc tôi phải phản đối. Người khác muốn nghe thì nghe, muôn cãi thì cãi. Tôi đã làm đúng trách nhiệm đối với con tôi rồi.

(*) Nếu tôn chỉ của diễn đàn là vui vẻ, thân mật như quán bia thì tôi xin lỗi, tôi nhìn nhận mình lầm. Và tôi sẽ lập luận với con tôi khi nó thắc mắc về lối xưng hô chào hỏi trong diễn đàn: "đừng để ý chuyện quán bia, con à".

Sau khi mọi người góp ý, tác giả đã sửa lại bài viết rồi còn gì
Bạn xem lại topic:
http://www.giaiphapexcel.com/forum/showthread.php?94308-Tìm-sheet-ngoại-lai
Còn thấy chữ "tớ" và "tks" không?

siwtom · 4/7/14

nthxe đã viết:
Nhưng tôi thấy cách góp ý như bác Siwton khó khiến người khác phục. Mới chỉ thấy 1 hiện tượng đã quy kết đánh giá người khác về "văn hóa" thì có nặng nề quá chăng? dùng các câu ví có "cha chú" thì có xúc phạm người khác?

Tôi cũng đã chứng kiến và cũng từng trải qua những việc khi góp ý cho người khác thì thấy rằng không phải cứ đao to búa lớn người ta mới sợ, mới nghe theo.

Tôi không muốn góp ý gì với bạn nữa vì tôi thấy bạn không hiểu.
Tôi chỉ muốn mọi người đọc và tự trả lời mình. Tôi không hỏi bạn đâu nhé.

Trong nhiều tình huống của cuộc sống các bạn sẽ xử sự ra sao? Ví dụ ai đó gọi điện thoại và các bạn không nghe rõ lắm, không biết đàn ông hay đàn bà, già hay trẻ. Nếu là tôi thì tôi sẽ chọn cách an toàn: "Tôi nghe đây, ai đấy ạ?", "Tôi là Dũng, bạn là ai đấy ạ?". Tất nhiên sau đó biết rõ là ai thì tôi sẽ xưng hô chính xác hơn. Các bạn có thể chọn cách khác hơn nhưng chắc bạn không thưa: "Tớ là Dũng đây ..."? Hay các bạn cũng xưng hô "tớ"?
Trong bài viết trên mạng cũng thế. Không biết người lạ kia đàn ông hay đàn bà già hay trẻ thì bạn xưng hô "tôi" hay "tớ"? Bạn sẽ giải thích kiểu: "Tôi không biết người kia là ai nên xưng tớ" (ý đỏ đỏ trong lời trích bên dưới: nếu biết ... thì không xưng tớ, tức đã xưng tớ là do không biết ...)

Qua phần giới thiệu của bác SA_DQ, em mới biết bác Be09 cũng đã lớn tuổi, nếu biết trước như vậy thì chắc chắn em không xưng tớ khi nói chuyện nhất là bác Be09 đang trợ giúp mình. Như đã nói trong các bài post trước, em vẫn coi diễn đàn này cũng như các diễn đàn khác là nơi trao đổi thông tin và giúp đỡ lẫn nhau chứ không phải là nơi để tỏ vẻ ta đây để làm gì. Đồng thời, cũng muốn mọi thành viên thì coi là bình đẳng, là anh em, bạn bè, là những người trẻ, nhất là trẻ về tâm hồn, suy nghĩ chứ không phải là người già đôi khi bị cái thổ cựu của tuổi tác nó đè nén. Thế nên em mới xưng tớ mang nghĩa tớ - cậu để xưng hô với tâm niệm bác ý cũng trẻ, ít nhất là về tâm hồn.

Thế thì hơi bị khó hiểu. Vì không biết nên xưng tớ? Có lẽ trong tình huống "không biết" đó mọi người khác sẽ chọn cách xưng hô an toàn nhất?. Ví dụ "tôi". Ai đời không biết mà lại xưng tớ. Lôgíc hơi khó hiểu với tôi. Còn với các bạn?

Các bạn xưng hô tớ rồi các bạn giải thích là: "Tôi xưng hô tớ để ngỏ ý thân mật, coi bác như bạn bè thân thiết, làm cho bác cảm thấy trẻ lại". Các bạn cũng xưng hô tớ và giải thích như thế? Ai dám nhắc nhở thì họ "tỏ vẻ ta đây"?

Các bạn hãy suy ngẫm về những lời giải thích của người xưng tớ, và các bạn hãy tự trả lời chính mình là có thuyết phục không. Trả lời cho chính mình thôi chứ tôi không đòi hỏi câu trả lời của ai cả.

Tôi không phản đối chuyện thực hiện nội qui như có người cố gán cho tôi. Tôi cũng xin lỗi là làm thất vọng bạn đó. Nhiều khi đi ngoài đường thấy những đầu gấu đánh nhau và đám người xúm lại xem mà thấy buồn. Họ không muốn cuộc ẩu đả kết thúc đâu. Càng sứt đầu mẻ trán thì họ càng vui, coi đó là trò tiêu khiển. Nhưng rất tiếc là tôi sẽ không chiều ai đó để làm chủ đề này "dần tăng nhiệt".

siwtom · 4/7/14

ndu96081631 đã viết:
Chứ bây giờ anh muốn sao mới là "xong chuyện"? Trong khi 2 người trong cuộc: nthxe đã xin lỗi và anh be09 đã nhận lời (nhấn Cảm ơn)
Hay vì nthxe chưa xin lỗi trực tiếp với anh nên anh cho rằng "chưa xong chuyện"?

Chỗ đỏ đỏ: đọc lại bài 3, ý tôi rất rõ
---------
Tôi đã nói rồi. Không hiểu thì tôi nhắc lại.

1. Tôi không cần lời xin lỗi.
2. Việc xóa thì nội qui như thế nào cứ thế mà làm.
3. Nếu chỉ xóa không thôi thì tôi sẽ không phản đối. Nhưng nếu đã kèm theo nhận xét chủ quan, đánh giá sự việc thì tôi cũng có quyền bầy tỏ nhận xét của mình. Bầy tỏ nhận xét của mình chứ không phải chống lại nội qui. "Không xong chuyện" ở đây chỉ là nhận xét và đánh giá sự việc của tôi. Tôi không có ý đòi tiếp tục tranh luận.

Đôi khi tranh luận tới mức nào đó và ta nhận thấy là có nói nữa cũng vô ích thì ta chấm dứt. Chấm dứt nhưng không có nghĩa là ta đã thống nhất được quan điểm. "Không xong chuyện" ở đây cũng thế. Không phải là đòi tranh luận tiếp mà chỉ là một kết luận. Tôi chấm dứt nhưng tôi không cho là ổn, không cho là không có gì. Thế thôi.

Nói như thế có lẽ quá rõ rồi. Không thể rõ hơn được nữa. Còn vẫn không hiểu thì tôi chịu thua, bó tay

Hai Lúa Miền Tây · 4/7/14

siwtom đã viết:
Chỗ đỏ đỏ: đọc lại bài 3, ý tôi rất rõ
---------
Tôi đã nói rồi. Không hiểu thì tôi nhắc lại.

1. Tôi không cần lời xin lỗi.
2. Việc xóa thì nội qui như thế nào cứ thế mà làm.
3. Nếu chỉ xóa không thôi thì tôi sẽ không phản đối. Nhưng nếu đã kèm theo nhận xét chủ quan, đánh giá sự việc thì tôi cũng có quyền bầy tỏ nhận xét của mình. Bầy tỏ nhận xét của mình chứ không phải chống lại nội qui. "Không xong chuyện" ở đây chỉ là nhận xét và đánh giá sự việc của tôi. Tôi không có ý đòi tiếp tục tranh luận.

Đôi khi tranh luận tới mức nào đó và ta nhận thấy là có nói nữa cũng vô ích thì ta chấm dứt. Chấm dứt nhưng không có nghĩa là ta đã thống nhất được quan điểm. "Không xong chuyện" ở đây cũng thế. Không phải là đòi tranh luận tiếp mà chỉ là một kết luận. Tôi chấm dứt nhưng tôi không cho là ổn, không cho là không có gì. Thế thôi.

Nói như thế có lẽ quá rõ rồi. Không thể rõ hơn được nữa. Còn vẫn không hiểu thì tôi chịu thua, bó tay

Em xin hỏi anh là mục đích cuả việc tranh luận này la` gì?

Let'GâuGâu · 4/7/14

xin chào anh chi em, chú bác cô dì............v.v.v.
xin phép được gởi vài lời tâm tình

tôi thì ít khi (chắc từ ngày tham gia diễn đàn tới giờ) chỉ viết vài bài không liên quan đến excel, nhưng hôm nay xin nói vài suy nghĩ.

============
1- câu chuyện của tôi
tính tôi rất ghét xả rác ngoài đường, ra đường mà không có thùng rác thì cũng ráng đem về nhà bỏ vào thùng rác, tôi cũng dạy con như vậy.
nhưng hôm rồi, đi khách hàng với thằng tài xế, lỗ mãn, bậm trợn, hai anh em mua cafe uống............uống xong nó quăng luôn bịt cafe xuống đường......đáng lẻ mình phải nhắc nhở nó...........đằng này mình lại im.........thấy cũng hèn........nhưng suy nghĩ lại, mình nhắc nó đã chắc gì nó nghe mình, chỉ thêm ghét mình thôi...........vì điều đó hết sức bình thường......có quá nhiều người làm như vậy???????
============
suy nghĩ:
người Nhật trong cơn hoảng loạn.........họ kiên nhẫn xếp hàng để lãnh thưc phẩm.........chúng ta có làm được như vậy không?
dạ, xin thưa là chúng ta không thể làm được............vì họ đã được giáo dục từ nhiều thế hệ.
=================
ngôn từ:
đôi khi chúng ta thấy nhiều thành viên sử dụng tiếng nước ngoài (đa phần là tiếng Anh) lẫn vào bài viết...........và một số thành viên tỏ ra rất khó chịu vì cho nó là lai căng.......đó là sực khác nhau giữa các thế hệ.........lớp trẻ sử dụng như vậy để thấy nhí nhảnh, dể thương, "xì tin".
chúng ta có thể yêu cầu họ không viết được không? dạ xin thưa rằng không được, vì ngay cả các phương tiện thông tin đại chúng (đặt biết các chượng trình cho giới trẻ, nó nhanh nhản những từ như vậy), nó thành một thói quen rồi.
=============
tóm lại, một nguyên tắc sống đúng với mình, nhưng chưa chắc đúng với người khác, nó có được xã hội chấp nhận rộng rải không?
một nguyên tắc sống có thể coi nó là một cái "lệ" (vì luật thì chắc mọi người phải theo rồi)
để cho cái "lệ" được mọi người làm theo (khôn là theo cũng không sao, nhưng nó kỳ, và mọi người tực giác làm), thì cần phải giáo dục, không phải một vài lời nói, mà cần phải một quá trình lâu dài, thậm chí cả vài thế hệ.
đó là tầm vĩ mô của các nhà giáo dục. còn mỗi các nhân chúng ta chỉ có thể truyền đạt những cái mà mình nghĩ là đúng cho những người mà chịu lắng nghe mình (vì mình có tầm ảnh hưởng đối với họ), bằng không chúng ta chỉ mua bực vào mình thôi.

cám ơn những người chịu khó đọc bài viết của mình
mong mọi người luôn sống vui và thanh thản

siwtom · 4/7/14

Hai Lúa Miền Tây đã viết:
Em xin hỏi anh là mục đích cuả việc tranh luận này la` gì?

Cuộc tranh luận nào? Vì có nhiều bài.

Trong bài đầu tiên ở chủ đề "kia" thì tôi nói về "tớ", về "dear", "tks". Người được nhắc đáp trả thì tôi giải thích thêm. Và còn vài bạn giải thích thêm cho người xưng tớ. Khi tôi thấy giải thích cũng vô ích thì tôi đã quyết định kết thúc với người được góp ý, lúc đó có quyết định xóa bài. Chuyện xóa bài là chuyện thường, nhiều như cơm bữa, không có gì phải phản đối. Nhưng một khi thấy có nhận xét là "xong chuyện" thì tôi cũng cho ra nhận xét của mình là "không xong". Tôi không đòi tiếp tục tranh luận. Nhưng do có bài viện cớ "kỹ thuật" thì tôi lại phải viết tiếp để chứng tỏ là không phải bao giờ "kỹ thuật" kia cũng dẫn tới xóa bài. Rằng người thực thi nội qui dùng 2 thước đo, 2 nội qui và tùy theo thước nào nội qui nào thích hợp cho mình mà lôi ra.
Sáng nay tôi thấy những bài viết cuối được dời sang chủ đề mới. Người thì khuyên, người thì cố gán cho tôi tội cố tình không hiểu nội qui và người thực thi. Chả nhẽ tôi phải im lặng? Vì thế mới có tiếp những bài như bạn thấy.

Tôi không tin là bạn không hiểu mục đích của tôi. Vì tôi đã nói rất rõ tại sao lại có bài 3, tại sao lại có bài 5. Phải là người không có thiện chí, giả vờ không hiểu mới đặt ra câu hỏi đó. Vì tôi đã giải thích rõ rồi mà

Tôi sẽ không trả lời bạn nữa.

tungnguyen_kt · 5/7/14

- Nhắc lại: Bài em viết hôm qua là đứng trên tinh thần tập thể, đứng trên góc độ nhận xét khách quan và lời nhắn nhủ chân thành.

- Em thừa nhận một điều là Anh nói bằng lý lẽ rất hay, rất logic và cũng rất sắc xảo, và cũng như hôm qua hôm nay em lại rất muốn nói một điều rằng: Tất cả chúng ta nên vì cái chung của diễn đàn, em cảm nhận một điều là chúng ta chưa thật sự ai nhịn ai, và cũng cũng chẳng ai hơn ai được trong cuộc đua tranh luận này và cái kết cuối củng chắc chắn sẽ dẫn đến những câu nói có khi không được lòng nhau hơn là những câu nói dùng để góp ý và chia sẽ --> điều này đi ngược lại với tiêu chí hoạt động của diễn đàn -> buộc BQT phải can thiệp (cho dù điều đó không ai muốn)

* Em nói một ví dụ theo cảm nhận của riêng em:

siwtom đã viết:
Tôi không tin là bạn không hiểu mục đích của tôi. Vì tôi đã nói rất rõ tại sao lại có bài 3, tại sao lại có bài 5. Phải là người không có thiện chí, giả vờ không hiểu mới đặt ra câu hỏi đó. Vì tôi đã giải thích rõ rồi mà

Tôi sẽ không trả lời bạn nữa.

Nghĩa là Anh đã đánh giá Anh Hai Lúa Miền Tây có thừa khả năng để hiểu nhưng ... điều đó để khẳng định thêm là anh Hai Lúa Miền Tây là người giả vờ và thiếu thiện chí ==> Anh nói ra như thế mục đích để làm gì trong khi Anh khẳng định là sẽ không trả lời bạn nữa --> chẳng khác nào anh đang "chọc tức" hay ít ra cũng tạo sự ức chế cho người phải nghe anh nói những câu này.

Điều cuối cùng em muốn nói ở đây là chúng ta nên thể hiện tính cộng đồng trên GPE và ... chắc chắn những bài viết tiếp theo không mang tính xây dựng và có những lời lẽ không phù hợp (em nhắc lại là không phù hợp có thể theo nhận định chủ quan của người điều hành) sẽ được cân nhắc xử lý, tất nhiên là không nhằm vào riêng một vài thành viên nào.

Chúc các anh chị một buổi sáng vui vẻ, một ngày cuối tuần ấm áp và hạnh phúc bên người thân, bạn bè.
Chúc cho cộng đồng GPE ngày càng vững mạnh!

Hai Lúa Miền Tây · 5/7/14

siwtom đã viết:
Cuộc tranh luận nào? Vì có nhiều bài.

Trong bài đầu tiên ở chủ đề "kia" thì tôi nói về "tớ", về "dear", "tks". Người được nhắc đáp trả thì tôi giải thích thêm. Và còn vài bạn giải thích thêm cho người xưng tớ. Khi tôi thấy giải thích cũng vô ích thì tôi đã quyết định kết thúc với người được góp ý, lúc đó có quyết định xóa bài. Chuyện xóa bài là chuyện thường, nhiều như cơm bữa, không có gì phải phản đối. Nhưng một khi thấy có nhận xét là "xong chuyện" thì tôi cũng cho ra nhận xét của mình là "không xong". Tôi không đòi tiếp tục tranh luận. Nhưng do có bài viện cớ "kỹ thuật" thì tôi lại phải viết tiếp để chứng tỏ là không phải bao giờ "kỹ thuật" kia cũng dẫn tới xóa bài. Rằng người thực thi nội qui dùng 2 thước đo, 2 nội qui và tùy theo thước nào nội qui nào thích hợp cho mình mà lôi ra.
Sáng nay tôi thấy những bài viết cuối được dời sang chủ đề mới. Người thì khuyên, người thì cố gán cho tôi tội cố tình không hiểu nội qui và người thực thi. Chả nhẽ tôi phải im lặng? Vì thế mới có tiếp những bài như bạn thấy.

Tôi không tin là bạn không hiểu mục đích của tôi. Vì tôi đã nói rất rõ tại sao lại có bài 3, tại sao lại có bài 5. Phải là người không có thiện chí, giả vờ không hiểu mới đặt ra câu hỏi đó. Vì tôi đã giải thích rõ rồi mà

Tôi sẽ không trả lời bạn nữa.

Anh nói người ta là "chưa xong chuyện" nên cứ bắt người ta phải cuốn theo câu chuyện "chưa xong" của anh. Còn theo anh thì sao, trong khi em hỏi anh và đang nói chuyện với anh, em chưa kịp trả lời thì anh lại nói "Tôi sẽ không trả lời bạn nữa", phải chăng anh cũng suy nghĩ rằng "chuyện đã xong". Vậy anh có đặt vào hoàn cảnh của em khi anh nói câu đó hay là không? Nếu anh đặt anh vào em khi anh đang nói chuyện với người nào đó mà anh chưa kịp trả lời lại thì người đó quay lưng đi và phán một câu "Tôi sẽ không trả lời bạn nữa" thì anh sẽ nghĩ sao?
Anh nói em cố tình không hiểu hay không có thiện chí gì gì đó thì em nhận hết. Tuy nhiên em cũng muốn nói với anh rằng nếu không có thiện chí thì em sẽ không có tách đề tài kia ra đây đâu và anh cũng không có cơ hội để mà bày tỏ.
Em không hơn thua ai hết và càng không muốn gây bất hòa với ai. Điều em mong muốn là chúng ta luôn vui vẻ và hòa đồng với nhau.

Cá ngừ F1 · 5/7/14

Nhẫn một lúc trời yên bể lặng...
LÙI một bước biển rộng trời cao...
Chủ topic với tinh thần cầu thị đã xin lỗi.. đã sửa ngôn từ.. như thế từ nhận xét của a siwtom có phải chủ topic đã nhận ra.. vậy cuộc tranh luận có phải vô ích ko?
Con người ai chả có lúc mắc phải lỗi này lỗi kia.. quan trọng sai đã sửa..
P/s: chúc cả nhà cuối tuần vui vẻ bên gia đình và người thân...

siwtom · 5/7/14

tungnguyen_kt đã viết:
Nghĩa là Anh đã đánh giá Anh Hai Lúa Miền Tây có thừa khả năng để hiểu nhưng ... điều đó để khẳng định thêm là anh Hai Lúa Miền Tây là người giả vờ và thiếu thiện chí ==> Anh nói ra như thế mục đích để làm gì trong khi Anh khẳng định là sẽ không trả lời bạn nữa --> chẳng khác nào anh đang "chọc tức" hay ít ra cũng tạo sự ức chế cho người phải nghe anh nói những câu này.

Nói ngắn gọn vì tôi không muốn trả lời từng người như thế này.

Tôi viết rất rõ, trình bầy lý do từng bài viết. Vậy khi có người còn hỏi thì tôi cho là không thiện chí, giả vờ không hiểu. Tất nhiên nếu tôi đã kết luận như thế thì tôi phải cố đoán xem tại sao người ta lại giả vờ. Và tôi cho rằng - có thể đúng mà cũng có thể sai - là rất có thể người ta muốn kéo tôi trở lại tranh luận. Vì tôi không muốn tranh luận tiếp nên tôi viết: Tôi sẽ không trả lời bạn nữa.

Không có lý gì lại đi hỏi những cái tôi đã viết rồi và viết rõ. Bất kể tôi đánh giá tình huống đúng hay sai thì có một điều chắc chắn, đó là tôi không muốn sa lầy vào một cuộc tranh luận dai dẳng khi mà mình đã nói hết lý lẽ rồi. Chính vì thế mà tôi cũng sẽ không trả lời bạn nữa. Mọi cái tôi muốn viết thì đã viết rồi. Và viết rất rõ rồi. Đừng gọi tôi lên bảng để căn vặn: Tại sao?, Mục đích là gì?, Cảm nhận của bạn thế nào? Bạn nghĩ gì về vấn đề này?

Mọi cái đã được trình bầy rõ ràng. Ai quan tâm thì tìm đọc.

Điều cuối cùng em muốn nói ở đây là chúng ta nên thể hiện tính cộng đồng trên GPE và ... chắc chắn những bài viết tiếp theo không mang tính xây dựng và có những lời lẽ không phù hợp (em nhắc lại là không phù hợp có thể theo nhận định chủ quan của người điều hành) sẽ được cân nhắc xử lý, tất nhiên là không nhằm vào riêng một vài thành viên nào.

Tôi nhắc lại cho bạn hiểu vì bạn vẫn cố tình cho là tôi chống lại nội qui và người thực hiện - vì bạn nhắc đi nhắc lại cái chuyện vi phạm sẽ bị xử lý.
Tôi không chống lại nội qui. Bài nào, người nào cần xử lý thì cứ xử lý. Nếu chỉ là xóa bài thì đã không có cuộc tranh luận này. Nhưng tôi thấy có kèm lời nhận xét, đánh giá sự việc nên tôi cũng cho phép mình nhận xét và đánh giá sự việc.
Tôi phải nhắc lại những cái tôi viết trong những bài trước bao nhiêu lần để bạn hiểu là tôi không chống lại nội qui?

Hai Lúa Miền Tây · 5/7/14

siwtom đã viết:
Nói ngắn gọn vì tôi không muốn trả lời từng người như thế này.

....

Vậy anh bắt người ta phải trả lời cho anh? Phải chăng anh chỉ muốn truyền tải mà không muốn tiếp thu?

siwtom đã viết:
....

Không có lý gì lại đi hỏi những cái tôi đã viết rồi và viết rõ. Bất kể tôi đánh giá tình huống đúng hay sai thì có một điều chắc chắn, đó là tôi không muốn sa lầy vào một cuộc tranh luận dai dẳng khi mà mình đã nói hết lý lẽ rồi. Chính vì thế mà tôi cũng sẽ không trả lời bạn nữa. Mọi cái tôi muốn viết thì đã viết rồi. Và viết rất rõ rồi. Đừng gọi tôi lên bảng để căn vặn: Tại sao?, Mục đích là gì?, Cảm nhận của bạn thế nào? Bạn nghĩ gì về vấn đề này?

....

Vậy ai là tác nhân để đề tài này mỗi ngày một nóng và càng dài thêm? Hay là có người nào đó muốn nói tiếp và luôn cho rằng "câu chuyện đó chưa xong" nên phải tiếp tục bàn cho đến khi xong rồi mới thôi?

thanhlanh · 5/7/14

Mình vô tình vào topic này và thật thất vọng, đành rằng là thế giới ảo nhưng khi đã biết (độ tuổi) nhau rồi thì phải có sự kính trên nhường dưới của mọi người. Chứ cái kiểu cứ cãi qua cãi lại như thế này thì biết đến bao giờ mới hết, ai cũng đặt cái tôi của mình cao quá. Diễn đàn mình mục đích chính là kỹ thuật kia mà. Các bạn hãy nhịn nhau tí đi, đừng lý sự nữa!!!

ChuongChuaChieu · 5/7/14

thanhlanh đã viết:
Mình vô tình vào topic này và thật thất vọng, đành rằng là thế giới ảo nhưng khi đã biết (độ tuổi) nhau rồi thì phải có sự kính trên nhường dưới của mọi người. Chứ cái kiểu cứ cãi qua cãi lại như thế này thì biết đến bao giờ mới hết, ai cũng đặt cái tôi của mình cao quá. Diễn đàn mình mục đích chính là kỹ thuật kia mà. Các bạn hãy nhịn nhau tí đi, đừng lý sự nữa!!!

mà mấy ông màu sắc khác người cứ lôi đi lôi lại như thể tìm cái sai của người khác, nên tranh luận kéo dài thêm, nên tôi đã nói

ChuongChuaChieu đã viết:
thế thì nên đổi thành "cách hành xử" thì mới đầy đủ hơn, đúng với nguyên nhân chính tạo ra tranh luận

mấy ông đó, miệng thì nói theo nội quy mà hành xử thì không theo trật tự nào, còn cứ lôi lại hỏi mục đích, vì sao... nên cái chính là ở chỗ "hành xử" bất nhất đó bạn.

xì tin · 5/7/14

ChuongChuaChieu đã viết:
mà mấy ông màu sắc khác người cứ lôi đi lôi lại như thể tìm cái sai của người khác, nên tranh luận kéo dài thêm, nên tôi đã nói

mấy ông đó, miệng thì nói theo nội quy mà hành xử thì không theo trật tự nào, còn cứ lôi lại hỏi mục đích, vì sao... nên cái chính là ở chỗ "hành xử" bất nhất đó bạn.

Sao bạn không suy nghĩ là do đâu? Bạn nói hành xử không theo trật tự nào là sao? Hãy đọc và suy nghĩ cho kỹ nhé.

Hai Lúa Miền Tây · 5/7/14

ChuongChuaChieu đã viết:
mà 1./ mấy ông màu sắc khác người cứ lôi đi lôi lại như thể tìm cái sai của người khác, nên tranh luận kéo dài thêm, nên tôi đã nói

mấy ông đó, 2./ miệng thì nói theo nội quy mà hành xử thì không theo trật tự nào, còn cứ lôi lại hỏi mục đích, vì sao... nên cái chính là ở chỗ "hành xử" bất nhất đó bạn.

1./ Bạn có xem kỹ chưa

siwtom đã viết:
siwtom đã viết:

Đôi khi tranh luận tới mức nào đó và ta nhận thấy là có nói nữa cũng vô ích thì ta chấm dứt. Chấm dứt nhưng không có nghĩa là ta đã thống nhất được quan điểm. "Không xong chuyện" ở đây cũng thế. Không phải là đòi tranh luận tiếp mà chỉ là một kết luận. Tôi chấm dứt nhưng tôi không cho là ổn, không cho là không có gì. Thế thôi.

Nói như thế có lẽ quá rõ rồi. Không thể rõ hơn được nữa. Còn vẫn không hiểu thì tôi chịu thua, bó tay

Nhấp chuột vào đây để mở rộng...

Theo bạn thì đến đây không nói nữa và đồng nghĩa với việc đồng ý với việc "không cho là ổn"?
2./ Bạn công kích ai? Bạn phải đưa ra đầy đủ bằng chứng cụ thể nhé.

SA_DQ · 5/7/14

Theo tôi đến đây là khóa topic này lại được rồi

Lớn hết cả rồi, có gì mà hay ho, mà thua đủ ở đây kia chứ?

Cá ngừ F1 · 5/7/14

SA_DQ đã viết:
Theo tôi đến đây là khóa topic này lại được rồi

Lớn hết cả rồi, có gì mà hay ho, mà thua đủ ở đây kia chứ?

Đóng thôi a HLMT ạh.. cứ thế này chả đi đến đâu cả..

siwtom · 5/7/14

Hai Lúa Miền Tây đã viết:
1./ Bạn có xem kỹ chưa

Theo bạn thì đến đây không nói nữa và đồng nghĩa với việc đồng ý với việc "không cho là ổn"?
2./ Bạn công kích ai? Bạn phải đưa ra đầy đủ bằng chứng cụ thể nhé.

Tôi biết mà. Bạn muốn tôi quay trở lại tranh luận và khiêu khích tôi làm nóng dần.
Tôi đã nói rồi. Tôi không trả lời bạn nữa, cho dù bạn có là ông trời.
Tranh luận với người khác mà không đọc bài của người ta là không tôn trọng người ta.
Giả vờ không biết hay không biết thật? Đọc bài 3 chưa?
Tôi không tiếp bạn nữa. Đừng có lằng nhăng.

siwtom · 5/7/14

Hai Lúa Miền Tây đã viết:
Anh nói người ta là "chưa xong chuyện" nên cứ bắt người ta phải cuốn theo câu chuyện "chưa xong" của anh. Còn theo anh thì sao, trong khi em hỏi anh và đang nói chuyện với anh, em chưa kịp trả lời thì anh lại nói "Tôi sẽ không trả lời bạn nữa", phải chăng anh cũng suy nghĩ rằng "chuyện đã xong". Vậy anh có đặt vào hoàn cảnh của em khi anh nói câu đó hay là không? Nếu anh đặt anh vào em khi anh đang nói chuyện với người nào đó mà anh chưa kịp trả lời lại thì người đó quay lưng đi và phán một câu "Tôi sẽ không trả lời bạn nữa" thì anh sẽ nghĩ sao?
Anh nói em cố tình không hiểu hay không có thiện chí gì gì đó thì em nhận hết. Tuy nhiên em cũng muốn nói với anh rằng nếu không có thiện chí thì em sẽ không có tách đề tài kia ra đây đâu và anh cũng không có cơ hội để mà bày tỏ.
Em không hơn thua ai hết và càng không muốn gây bất hòa với ai. Điều em mong muốn là chúng ta luôn vui vẻ và hòa đồng với nhau.

Bạn đừng ăn nói hồ đồ.
Tôi chỉ đưa ra nhận xét về câu chuyện "kia". Còn về tranh luận tôi không đòi. Tôi chỉ viết bài vạch mặt thói dùng 2 thước. Tự bạn dời chủ đề sang đây chứ tôi đòi ở chỗ nào.
Không trả lời bạn nữa đâu. Đừng khiêu khích nữa. Nếu quả thực bạn "muốn là chúng ta luôn vui vẻ và hòa đồng với nhau." thì hãy dừng lại vì tôi không muốn tranh luận với bạn.

Và với tất cả những người vào giả bộ viết bài khuyên này nọ. Đọc những bài cuối thì mới thấy họ nghĩ về tôi chả ra gì.

Tôi không nêu đích thân ai và cũng không trả lời ai nữa.

siwtom · 5/7/14

Hai Lúa Miền Tây đã viết:
Vậy anh bắt người ta phải trả lời cho anh? Phải chăng anh chỉ muốn truyền tải mà không muốn tiếp thu?

Vậy ai là tác nhân để đề tài này mỗi ngày một nóng và càng dài thêm? Hay là có người nào đó muốn nói tiếp và luôn cho rằng "câu chuyện đó chưa xong" nên phải tiếp tục bàn cho đến khi xong rồi mới thôi?

Bạn đừng ăn nói hồ đồ.

Ai đòi tranh luận?

ChuongChuaChieu · 5/7/14

xì tin đã viết:
Sao bạn không suy nghĩ là do đâu? Bạn nói hành xử không theo trật tự nào là sao? Hãy đọc và suy nghĩ cho kỹ nhé.

người cần xem kỹ và suy nghĩ cho kỹ chính là bạn và những ai giật mình đó, không chỉ bất nhất mà có khi còn định 2 tay 2 kiếm múa chơi ah.

Hai Lúa Miền Tây đã viết:
1./ Bạn có xem kỹ chưa

Theo bạn thì đến đây không nói nữa và đồng nghĩa với việc đồng ý với việc "không cho là ổn"?
2./ Bạn công kích ai? Bạn phải đưa ra đầy đủ bằng chứng cụ thể nhé.

giống nhau nên bạn xem câu trả lời trên với xì tin, và cũng đọc kỹ sẽ rõ

Hai Lúa Miền Tây · 5/7/14

siwtom đã viết:
Bạn đừng ăn nói hồ đồ.

Ai đòi tranh luận?

Hồ đồ ở chổ nào vậy anh? Anh nói câu chuyện "chưa xong" thì em mở cho đến khi nào anh nghĩ nó "xong" thì thôi. Vì trước đó có người nói "xong" mà anh có chịu "xong" đâu.
Có lẽ em hồ đồ giống như anh nhận xét. Hồ đồ là vì mở đề tài này ra để cho người khác chửi mình.
Anh nói em lằng nhằng và không tiếp chuyện với em ở bài 45 vậy tại sao liên tiếp 2 bài sau đó đều nói đến em? Vậy có phải anh lớn thì anh muốn nói gì thì nói.

Hai Lúa Miền Tây · 5/7/14

ChuongChuaChieu đã viết:
mà mấy ông màu sắc khác người cứ lôi đi lôi lại như thể tìm cái sai của người khác, nên tranh luận kéo dài thêm, nên tôi đã nói

mấy ông đó, miệng thì nói theo nội quy mà hành xử thì không theo trật tự nào, còn cứ lôi lại hỏi mục đích, vì sao... nên cái chính là ở chỗ "hành xử" bất nhất đó bạn.

ChuongChuaChieu đã viết:
người cần xem kỹ và suy nghĩ cho kỹ chính là bạn và những ai giật mình đó, không chỉ bất nhất mà có khi còn định 2 tay 2 kiếm múa chơi ah.

giống nhau nên bạn xem câu trả lời trên với xì tin, và cũng đọc kỹ sẽ rõ

Nếu bạn không đưa ra chứng cứ tôi buộc phải áp dụng nội quy với bạn:

[INFO1]BQT rất trân trọng các góp ý chân thành mang tính xây dựng cho GPE của tất cả thành viên. Tuy nhiên, thành viên không được lợi dụng hình thức đóng góp ý kiến hay khiếu nại để công kích cá nhân điều hành hay BQT diễn đàn. Các bài viết không mang tính xây dựng sẽ bị xóa và thành viên viết bài sẽ được nhắc nhở, cảnh cáo, khóa tài khoản nếu vẫn tiếp tục.

[/INFO1]

Anh Siwtom cũng nên lưu ý điểm trên.

thangteotdtt · 5/7/14

Hồi trưa mình vào đây thấy đề tài bị khoá rồi, sao giờ này vẫn còn. Theo mình nên xoá topic này luôn, như vậy khỏi có ai ý kiến, nếu có uất ức thì cố gắng mà chịu, rồi thời gian cũng trôi qua thôi. Im lặng là vàng. Vậy đi các bạn ơi !

sealand · 5/7/14

Tôi xin có ý kiến thế này,

1/Mọi người đều dằn bớt 1 chút vì cái chung dẫu có còn ấm ức đâu đó.
2/Các anh chị trong Ban điều hành Diễn đàn cũng nên rút kinh nghiệm trong việc sử lý các sự cố. Tôi cũng đã một số lần tham gia rồi, đừng để hiểu lầm giữa cái "Tôi" và luật lệ của GPE. Theo tôi 2 khái niệm này khác nhau :
-Tôi xóa (Dù tôi là thành viên Ban điều hành)
-Ban điều hành xóa.

Rất mong mọi người dừng thôi vì tôi cũng hiểu bụng mọi người ít nhiều.

hoamattroicoi · 5/7/14

Cháu chào bác Siwtom!

Cháu thiết nghĩ đề tài này được mở lại để mọi người cùng được bày tỏ về cách hành xử trên diễn đàn nhưng xem ra nội dung của TOPIC bây giờ không phải như thế nữa. Cháu hiểu những bức xúc của bác với 2 từ "xong chuyện" mà sư phụ viết trong TOPIC kia vì bác cho rằng thành viên BQT chúng cháu vô trách nhiệm, xóa bài là xong chuyện phải không ạ? Nhựng cháu thiết nghĩ bản thân sư phụ ndu cũng không nghĩ được là viết thêm 2 từ đó lại khiến người đọc cảm thấy bức xúc như thế và cũng qua sự việc đó cháu cùng các thành viên trong BQT phần nào cũng rút ra được thêm kinh nghiệm khi xử lý những bài viết vi pham nội quy tương tự.

Nếu không muốn bàn luận về cách xưng hô cũng như hành xử trên diễn đàn thì cháu mong bác bình tĩnh và dừng mọi tranh luận lại, hiện tại bài #46 và #47 bác viết đang vi phạm nội quy diễn đàn.

ndu96081631 · 5/7/14

siwtom đã viết:
3. Nếu chỉ xóa không thôi thì tôi sẽ không phản đối. Nhưng nếu đã kèm theo nhận xét chủ quan, đánh giá sự việc thì tôi cũng có quyền bầy tỏ nhận xét của mình.

Cái chỗ màu đỏ này anh nói nghe... mắc cười quá. Tôi để lại lời nhắn với chủ topic cùng anh be09 thì liên quan gì đến anh mà anh lại chen vào? Hay là anh cố tình công kích tôi? (Trong khi tôi chưa nói câu nào đụng chạm đến anh cả)
----------------------------------------------------------------------------------------------

siwtom đã viết:
Tôi không chống lại nội qui. Bài nào, người nào cần xử lý thì cứ xử lý.

Cái này thì anh CÓ đó.
Một khi BQT đã lên tiếng dừng mọi cuộc tranh luận thì tất cả các thành viên phải chấp hành (không phải vì BQT là quan to mà vì chúng ta là một tổ chức có kỹ luật)... Riêng anh thì vẫn ngoan cố viết bài <---- Đó chính là anh đang xem thường nội quy
Cái quyền mà anh có đó là: Nếu muốn tranh luận tiếp, anh có thể mở một topic đàng hoàng rồi viết, ai cấm anh?
Tôi chỉ nói ngắn gọn một câu thôi: Tranh luận là điều khó tránh khỏi trong mọi topic, nhưng một khi BQT cảm thấy cần phải dừng lại để tránh sự việc đi quá xa thì tất cả các thành viên phải nghiêm túc chấp hành. Vậy thôi!
----------------------------------------------------------------------------------------------
Chắc chắn rằng tất cả mọi người ai cũng muốn một không khí thân ái tồn tại trên diễn đàn này. Tôi mong rằng chuyện này đừng bao giờ tái diễn nữa

SA_DQ · 5/7/14

Thôi thì lí lẽ ai cũng có; như Code chẳng hạn, ai cũng Ngon!

Vậy thì đi theo đường Code cho khỏe!

/_ớn hết cả rồi, có fải trẻ nữa đâu kia chứ!

siwtom · 5/7/14

hoamattroicoi đã viết:
Cháu chào bác Siwtom!

Cháu thiết nghĩ đề tài này được mở lại để mọi người cùng được bày tỏ về cách hành xử trên diễn đàn nhưng xem ra nội dung của TOPIC bây giờ không phải như thế nữa. Cháu hiểu những bức xúc của bác với 2 từ "xong chuyện" mà sư phụ viết trong TOPIC kia vì bác cho rằng thành viên BQT chúng cháu vô trách nhiệm, xóa bài là xong chuyện phải không ạ? Nhựng cháu thiết nghĩ bản thân sư phụ ndu cũng không nghĩ được là viết thêm 2 từ đó lại khiến người đọc cảm thấy bức xúc như thế và cũng qua sự việc đó cháu cùng các thành viên trong BQT phần nào cũng rút ra được thêm kinh nghiệm khi xử lý những bài viết vi pham nội quy tương tự.

Nếu không muốn bàn luận về cách xưng hô cũng như hành xử trên diễn đàn thì cháu mong bác bình tĩnh và dừng mọi tranh luận lại, hiện tại bài #46 và #47 bác viết đang vi phạm nội quy diễn đàn.

Tôi đã nói rất rõ lý do có bài 3, lý do có bài 5. Tôi cũng nói rõ mục đích của bài 3 và mục đích của bài 5. Không có chỗ nào tôi đòi kéo dài tranh luận. Bài 3 là nhận xét của riêng tôi. Bài 5 là vạch mặt kiểu 2 đạo đức, 2 thước để đo cùng một luật. Tôi là người không e ngại chuyện gì. Một khi tôi muốn viết thì sẽ viết, muốn xin thì sẽ nói thẳng là xin, còn nếu muốn đòi thì sẽ nói toạc ra là đòi. Suy đoán rồi cho là tôi đòi hỏi, rồi tự chuyển sang chủ đề mới để chất vấn này nọ thì tôi không tham gia. Tôi nhắc lại: tôi là người nói thẳng không e ngại. Nếu tôi không viết là tôi đòi hỏi thì đừng gán cái đó cho tôi.
Tôi phải nhắc lại nⁿ lần để bạn hiểu? Tôi lặp đi lặp lại như cái đĩa nhạc hỏng là tôi không chống xóa bài. Tôi chỉ chống viện cớ thôi. Xóa thì cứ âm thầm mà xóa, viện cớ để làm gì khi cớ đó lúc lôi ra lúc cất kỹ đi? Không giữ được cớ trước sau như một thì đừng viện cớ ra làm gì. Xóa thì cứ âm thầm mà xóa. Ý tôi chỉ có vậy.

Bạn muốn tôi dừng tranh luận? Thì tôi muốn dừng tranh luận từ lâu rồi mà bạn không thấy à? Người ta không cho tôi dừng thì đúng hơn bạn ạ. Nếu người ta cho phép tôi dừng thì đã không có bài 46, 47.

Bạn có ý kiến lần đầu nên tôi trả lời bạn. Và được bạn cổ vũ trong chuyện dừng tranh luận nên tôi càng quyết tâm. Dù mọi người cứ bắt phải tiếp tục thì tôi cũng sẽ dừng hẳn. Bạn hãy để ý nhé. Sau bài này sẽ không bao giờ tôi viết nữa trong chủ đề này. Tôi dừng tranh luận thì bạn ủng hộ tôi nhé.

ptm0412 · 5/7/14

Qua rất nhiều bài viết ở trên, người trong cuộc là thxe và be09, người có tham gia là anh siwtom, các mod và smod, cuối cùng ai cũng đồng ý ngưng tranh luận. Vậy tôi đóng topic này lại.

Tranh luận về đề tài "Tìm sheet ngoại lai " (2 người xem)

Người dùng đang xem chủ đề này

Trình còi

Huyền thoại GPE

Thành viên gắn bó

Huyền thoại GPE

Thành viên gắn bó

Biên Hòa, Đồng Nai

Thành viên gắn bó

Biên Hòa, Đồng Nai

0901452không62

Thành viên gắn bó

Trình còi

❆❆❆❆❆❆❆❆

( ͡° ͜ʖ ͡°)

Thành viên gắn bó

( ͡° ͜ʖ ͡°)

/(hông là gì!

Thành viên gắn bó

Thành viên hoạt động

Thành viên chính thức

Trình còi

Thành viên gắn bó

Thành viên mới

Trình còi

Thành viên gắn bó

Huyền thoại GPE

Đang đi tìm hòn đá

Thành viên chính thức

Huyền thoại GPE

Thành viên gắn bó

Thành viên gắn bó

❆❆❆❆❆❆❆❆

Thành viên mới

Thành viên gắn bó

Thành viên gắn bó

❆❆❆❆❆❆❆❆

( ͡° ͜ʖ ͡°)

Thành viên gắn bó

❆❆❆❆❆❆❆❆

Thành viên tích cực

Thành viên mới

Thành viên chính thức

❆❆❆❆❆❆❆❆

/(hông là gì!

( ͡° ͜ʖ ͡°)

Thành viên gắn bó

Thành viên gắn bó

Thành viên gắn bó

Thành viên mới

❆❆❆❆❆❆❆❆

❆❆❆❆❆❆❆❆

Thành viên hoạt động

Thành viên gạo cội

Thành viên gắn bó

Huyền thoại GPE

/(hông là gì!

Thành viên gắn bó

Bad Excel Member

Thời gian đếm ngược.