Theo Nội quy của GPE, có còn "sự trong sáng của tiếng Việt"?

befaint · 14/9/21

Ợ. Sao hai bác lại căng thẳng vậy. @@

Chuyện vui đùa ở chủ đề "tiệc cưới..." đó em tưởng xong xuôi hết rồi mà. Thực tình chỉ là trêu bé đó thôi mà.

ptm0412 · 14/9/21

befaint đã viết:
Ợ. Sao hai bác lại căng thẳng vậy. @@

Chuyện vui đùa ở chủ đề "tiệc cưới..." đó em tưởng xong xuôi hết rồi mà. Thực tình chỉ là trêu bé đó thôi mà.

Thề là không căng thẳng

Nếu bác ấy chỉ rõ ra thì mình sẽ xin lỗi. Có khi offline còn phải xin bác ấy tha tội ấy chứ

VetMini · 14/9/21

SA_DQ đã viết:
...
(2) Chuyện trêu chọc này đầu têu là VetMini, & 1 số không ít người trứ danh trên diễn đàn như . . .Vu,. . . ; Trong topic đó có người ở phương trời tây (mình đoán vậy) đã nói về bầy đàn xúm lại xâu . . . 1 người con gái,. . . .
Trong các bài viết đó, có bài của bạn, đánh giá rằng đó là chuyện vui đùa; Chuyện đó mình nhắc đến vậy thôi.
...

Thứ nhất, tôi không bao giờ chọc ghẹo tên người ta. Nếu tôi có nói về tên, tôi cẩn thận vạch rõ ra cái "hay" (hoặc cái mộc mạc dân quê) của tên ấy.

Ngày xưa , tôi từng giải thích cái tên Tú Anh. Cũng có lần tôi đã viết bài giải thích tên Mộng Tiền nhưng sau đó vì sọ hiểu lầm, tôi xoá bài viết lại cách khác. (*1)

Nếu tôi nhớ không lầm thì cái vụ chọc ghẹo cô này nằm ở chỗ "hỏi thăm cô Tú có chồng hay chưa". Và chính cô ta lên tiếng rằng không có gì xúc phạm. Tuy rằng sau đó, tôi ngưng ngay. Khác với thành kiến của quý vị, tôi là người tôn trngj sự biết điều, khi cần ngưng tôi sẵn sàng ngưng và xin lỗi vô điều kiện. Điều này tôi đã thực hiện rồi, có chứng cớ chứ không chỉ nói suông.

Thứ hai, từ "bầy đàn" không hẳn là "xúm xít" lại. Nó chỉ dùng rong tâm lý học. Từ này tôi học đã gần 50 năm, có thể tôi nhớ lầm, và cũng có thể ngày nay người ta đổi cách dùng. Từ này dùng để diễn tả hiện tượng mà một người làm thì lạ, hai người sẽ bớt lạ, nhiều người sẽ hết lạ, và thậm chí có thể biến đổi việc sai thành đúng. Tâm lý con người, một mình thì bỡ ngỡ, nhiều người thì bạo dạn.

(*1) Mộng Tiền: từ tiền có nghĩa là trước. Dịch ra tiếng Anh thì nó là "Prelude to dream" (khúc nhạc dẫn vào mơ). Nghĩa rất đẹp.

batman1 · 14/9/21

SA_DQ đã viết:
(2) Chuyện trêu chọc này đầu têu là VetMini, & 1 số không ít người trứ danh trên diễn đàn như . . .Vu,. . . ; Trong topic đó có người ở phương trời tây (mình đoán vậy) đã nói về bầy đàn xúm lại xâu . . . 1 người con gái,. . . .
Trong các bài viết đó, có bài của bạn, đánh giá rằng đó là chuyện vui đùa; Chuyện đó mình nhắc đến vậy thôi.

Tại sao bạn không nói thẳng ra? Chuyện với Mộng Tiền là chuyện đùa. Không phải là mang tên ra để phỉ báng, chế nhạo, làm nhục bạn ạ. Tôi nghĩ anh ptm0412 không sai khi đánh giá, tôi nhắc lại là đánh giá chứ không cổ súy gì cả, là chuyện vui đùa, ngay cả người bị đùa cũng cười khanh khách. "Khanh khách" có thể tôi nhớ nhầm, nhưng tương tự như thế.
Tôi không nhớ rõ là có ai "ở phương trời Tây" tham gia hay không, nhưng cứ giật mình cái đã. Nếu tôi tham gia thì tôi cũng không nhục mạ ai cả. Đùa thôi. Không có gì phải quan trọng vấn đề như thế. Bản thân cô gái trẻ, xinh xắn, dễ thương, chả ai cố ý chế nhạo cô bé đâu.

moneymong.pt · 14/9/21

batman1 đã viết:
Tại sao bạn không nói thẳng ra? Chuyện với Mộng Tiền là chuyện đùa. Không phải là mang tên ra để phỉ báng, chế nhạo, làm nhục bạn ạ. Tôi nghĩ anh ptm0412 không sai khi đánh giá, tôi nhắc lại là đánh giá chứ không cổ súy gì cả, là chuyện vui đùa, ngay cả người bị đùa cũng cười khanh khách. "Khanh khách" có thể tôi nhớ nhầm, nhưng tương tự như thế.
Tôi không nhớ rõ là có ai "ở phương trời Tây" tham gia hay không, nhưng cứ giật mình cái đã. Nếu tôi tham gia thì tôi cũng không nhục mạ ai cả. Đùa thôi. Không có gì phải quan trọng vấn đề như thế. Bản thân cô gái trẻ, xinh xắn, dễ thương, chả ai cố ý chế nhạo cô bé đâu.

Dạ con nhớ không lầm là bài đó chỉ đùa thôi, nên con không có ý kiến gì ạ. Hì hì. Với lại con cũng mau quên nữa. Nên thôi con cho vào quên lãng

Cá ngừ F1 · 14/9/21

moneymong.pt đã viết:
Dạ con nhớ không lầm là bài đó chỉ đùa thôi, nên con không có ý kiến gì ạ. Hì hì. Với lại con cũng mau quên nữa. Nên thôi con cho vào quên lãng

Mọi người sợ em theo ai đó bỏ gpe nên nhắc nhẹ tí thôi. Hahaha

concogia · 14/9/21

moneymong.pt đã viết:
Dạ con nhớ không lầm là bài đó chỉ đùa thôi, nên con không có ý kiến gì ạ. Hì hì. Với lại con cũng mau quên nữa. Nên thôi con cho vào quên lãng

Hên quá, hèn chi mình còn thiếu bé Tiền hai chục ngàn mà "hông" thấy bé đòi. Hên quá, ỉm luôn
Hihi

SA_DQ · 14/9/21

batman1 đã viết:
Tôi không nhớ rõ là có ai "ở phương trời Tây" tham gia hay không, nhưng cứ giật mình cái đã.

Nếu là bạn, mình sẽ dùng từ là phương trời âu, chứ không thế;
Còn người này không có tham gia trong loạt bài đó, mà tạo ra 1 bài đăng khác nói thậm chí rất nặng nề về chuyện đó;
Nếu nhiều người muốn quên thì bỏ đi
Còn nếu bạn nào muốn tiếp tục thì hãy tìm 2 loạt bài đó mà đọc để rõ hơn vấn đề.

batman1 · 14/9/21

SA_DQ đã viết:
Còn người này không có tham gia trong loạt bài đó, mà tạo ra 1 bài đăng khác nói thậm chí rất nặng nề về chuyện đó;
Nếu nhiều người muốn quên thì bỏ đi
Còn nếu bạn nào muốn tiếp tục thì hãy tìm 2 loạt bài đó mà đọc để rõ hơn vấn đề.

Bạn gợi ý chút đi. Vài từ khóa chẳng hạn.

Kiều Mạnh · 14/9/21

giờ trên này cái gì nó cũng siêu siêu hết ý ... rồi thuật với thụt ra thụt vào ... phỏng biết nó có còn trong sáng không ta ????!!!!

Maika8008 · 14/9/21

Tôi thấy răng mọi chuyện ở đây đã đi quá xa rồi. Mọi người nên dừng lại thôi.

Ba Tê · 15/9/21

Tôi đồng ý dừng tranh luận, khi tranh luận dẫn đến không đúng chủ đề.
Tôi chỉ thắc mắc, khi bài viết không đúng nội quy "giữ gìn sự trong sáng tiếng Việt", có những thành viên (có khi trong Ban điều hành) cứ bảo rằng, không hợp ý (đọc không hiểu) thì "đừng tham gia trả lời, 'LỜ' nó đi!".
Sao vậy? Sao phải lờ? Sao phải chấp nhận nó là "biến tướng quá lâu thành phổ biến", ai chấp nhận nó là phổ biến???
Hết!

befaint · 15/9/21

Ba Tê đã viết:
Tôi chỉ thắc mắc, khi bài viết không đúng nội quy "giữ gìn sự trong sáng tiếng Việt", có những thành viên (có khi trong Ban điều hành) cứ bảo rằng, không hợp ý (đọc không hiểu) thì "đừng tham gia trả lời, 'LỜ' nó đi!".
Sao vậy? Sao phải lờ? Sao phải chấp nhận nó là "biến tướng quá lâu thành phổ biến", ai chấp nhận nó là phổ biến???

Ở bài trước, sao anh không hỏi lại luôn ấy?

Người Việt, tiếng Việt, chữ Việt

Thì cô giáo ở HB trước tòa có bảo rằng: Mọi người đều gù, mình thẳng nên trở thành khuyết tật, mà! Vậy cho nên khi ra Bắc nhậu, mình nên xài tiếng Bắc & ngược lại. Nếu không vậy, mấy bợm tìm cách phạt hay thưởng mình thêm vài li ngay! Mình biết ỏ 1 vùng ngoài Hà tĩnh, để nói từ cá hay cà đều...

www.giaiphapexcel.com

Ba Tê · 15/9/21

befaint đã viết:
Ở bài trước, sao anh không hỏi lại luôn ấy?

Người Việt, tiếng Việt, chữ Việt

Thì cô giáo ở HB trước tòa có bảo rằng: Mọi người đều gù, mình thẳng nên trở thành khuyết tật, mà! Vậy cho nên khi ra Bắc nhậu, mình nên xài tiếng Bắc & ngược lại. Nếu không vậy, mấy bợm tìm cách phạt hay thưởng mình thêm vài li ngay! Mình biết ỏ 1 vùng ngoài Hà tĩnh, để nói từ cá hay cà đều...

www.giaiphapexcel.com

Hai chủ đề khác nhau mà.
Chủ đề đó là về "Người Việt, chữ Việt, tiếng Việt", còn chủ đề này liên quan đến "Nội quy diễn đàn" về "sự trong sáng của tiếng Việt". Chủ đề trước tôi không nhắc đến "Nội quy" nên nhiều người viện dẫn "cách viết ngắn gọn, miễn là đa số đọc hiểu.,."... "XIN ĐỪNG ĐỌC NỮA"... không liên quan đến "Nội quy".

Người Việt, tiếng Việt, chữ Việt

Thì cô giáo ở HB trước tòa có bảo rằng: Mọi người đều gù, mình thẳng nên trở thành khuyết tật, mà! Vậy cho nên khi ra Bắc nhậu, mình nên xài tiếng Bắc & ngược lại. Nếu không vậy, mấy bợm tìm cách phạt hay thưởng mình thêm vài li ngay! Mình biết ỏ 1 vùng ngoài Hà tĩnh, để nói từ cá hay cà đều...

www.giaiphapexcel.com

Chốt lại, diễn đàn nên "bỏ qua" nội quy nhắc nhở về nên "tôn trọng sự trong sáng của tiếng Việt".
Ở chủ đề trước, sau khi đọc bài này (#24) thì tôi hiểu nên không tham gia chủ đề đó nữa.

Người Việt, tiếng Việt, chữ Việt

Thì cô giáo ở HB trước tòa có bảo rằng: Mọi người đều gù, mình thẳng nên trở thành khuyết tật, mà! Vậy cho nên khi ra Bắc nhậu, mình nên xài tiếng Bắc & ngược lại. Nếu không vậy, mấy bợm tìm cách phạt hay thưởng mình thêm vài li ngay! Mình biết ỏ 1 vùng ngoài Hà tĩnh, để nói từ cá hay cà đều...

www.giaiphapexcel.com

Hết, lần cuối!

xuongrongdat · 15/9/21

Một chủ đề thật hay! Ngay cả có 1 số bài viết bên trong bị lạc đề. Vẫn hay!
Đọc tới đây mình có 1 vài ý kiến cá nhân:

ptm0412 đã viết:
Tôi nói rõ là người góp ý cần tự tin câu góp ý của mình có giá trị, có nghĩa là người góp ý thứ hai, thứ ba, lại tự tin việc góp ý của mình có giá trị hơn người thứ nhất chăng?

Sẵn Topic này con nói, chứ con chưa từng nói. Có vài lần con rất tự tin "câu góp ý của mình có giá trị, có nghĩa là người góp ý thứ hai, thứ ba, lại tự tin việc góp ý của mình có giá trị hơn người thứ nhất", rất tâm huyết (tự tin và tâm huyết hay không con đủ biết về bản thân mình) khi hạ phím đăng bài góp ý thớt. Nhưng vẫn bị bác xóa với lý do "1 người nhắc thôi là đủ". Sau vài lần như thế con cũng không buồn là người thứ 2, thứ 3 góp ý nữa, cho dù có ý mới. Con đánh giá rất cao công việc của bác, công sức của bác đang dành cho GPE. Tuy nhiên 1 vài thao tác của bác đã làm buồn lòng con. Thôi thì con chỉ là 1 trong trăm ngàn thành viên của GPE thôi. Không sao! Bác vẫn giữ phong độ của mình nhé. Trân trọng !

VetMini đã viết:
(*1) Mộng Tiền: từ tiền có nghĩa là trước. Dịch ra tiếng Anh thì nó là "Prelude to dream" (khúc nhạc dẫn vào mơ). Nghĩa rất đẹp.

Bến Tre, xứ dừa. Mộc mạc còn hơn chữ mộc mạc bác à. Không cần nghĩ ngợi đâu xa. Con cũng không cần hỏi ba mẹ cô gái ấy cũng biết ý nghĩa của cái tên này đơn giản lắm: mơ (mong muốn) rằng sau này con gái sẽ có thật nhiều tiền.

Ba Tê đã viết:
Tôi chỉ thắc mắc, khi bài viết không đúng nội quy "giữ gìn sự trong sáng tiếng Việt", có những thành viên (có khi trong Ban điều hành) cứ bảo rằng, không hợp ý (đọc không hiểu) thì "đừng tham gia trả lời, 'LỜ' nó đi!".

Con nhất trí với bác quan điểm này luôn. Con cũng không muốn, không thể để cái tâm mình lờ đi được. Nhưng thực tế con đã lờ đi rất nhiều. Thật ray rứt! Mình phải hài hòa cái mình muốn và lợi ích chung của diễn đàn để đưa ra cách ứng xử cho từng trường hợp cụ thể một cách phù hợp nhất.

KÍNH CHÀO.

Hoàng Trọng Nghĩa · 15/9/21

1. Tiếng Việt có hệ thống chuẩn mực, quy tắc chung về phát âm, chữ viết; cách dùng từ, đặt câu, cấu tạo lời nói, bài văn…

Những chuẩn mực, quy tắc đó là cơ sở để mỗi cá nhân thể hiện rõ ràng, mạch lạc nội dung tư tưởng, tình cảm của mình và lĩnh hội đầy đủ, chính xác những nội dung truyền đạt của người khác.

Sự trong sáng của tiếng Việt bộc lộ ở hệ thống chuẩn mực, quy tắc chung, ở sự tuân thủ các chuẩn mực và quy tắc đó. Qua hàng ngàn năm phát triển, tiếng Việt đã xác lập được một hệ thống chuẩn mực và quy tắc thuộc các phương diện khác nhau. Hệ thống đó làm nên phẩm chất trong sáng của tiếng Việt, là cơ sở cho mọi hoạt động giao tiếp bằng ngôn ngữ.

Chuẩn mực không phủ nhận những sự chuyển đổi linh hoạt và sáng tạo, không phủ nhận cái mới, miễn là cái sáng tạo, cái mới phù hợp với quy tắc chung.

2. Sự trong sáng không dung nạp tạp chất

Sự trong sáng của tiếng Việt không cho phép pha tạp, lai căng, không sử dụng tùy tiện những yếu tố của ngôn ngữ khác.

Có thể vay mượn từ nước ngoài để làm phong phú ngôn ngữ nhưng không lạm dụng khi tiếng Việt có từ ngữ tương ứng.

Sự trong sáng của tiếng Việt không chấp nhận những yếu tố lai căng, pha tạp nhưng vẫn dung hợp những yếu tố tích cực đối với tiếng Việt.

3. Sự trong sáng biểu hiện ở tính văn hóa, lịch sự của lời nói

Nói năng thô tục, thiếu văn hóa, bất lịch sự cũng làm cho tiếng Việt mất đi vẻ trong sáng vốn có. Sự trong sáng trong lời nói thể hiện vẻ thanh lịch, nét văn hóa của con người.

*** Nói chung để định nghĩa được sự trong sáng của tiếng Việt còn nhiều vấn đề phải tranh luận và ngay cả khi các nhà ngôn ngữ học họ vẫn chưa thống nhất về sự chuẩn mực của nó.

Vậy thì qua bài này tôi hy vọng các thành viên của chúng ta khi viết bài xin tránh viết tắt, tránh dùng ngoại ngữ khác trong khi tiếng Việt cũng đã có từ tương ứng (ngoại trừ các ngôn ngữ lập trình), có như thế dù người giúp đỡ khó tính nhất cũng có thể mở lòng hướng dẫn cho các bạn.

Thân ái.

befaint · 15/9/21

Ba Tê đã viết:
Chốt lại, diễn đàn nên "bỏ qua" nội quy nhắc nhở về nên "tôn trọng sự trong sáng của tiếng Việt".
Ở chủ đề trước, sau khi đọc bài này (#24) thì tôi hiểu nên không tham gia chủ đề đó nữa.

Bài #7 em cũng nói rồi mà.

Nội quy mục đó tức là "đề nghị, cần làm như thế, nếu bài vi phạm nội quy đó cũng không làm sao cả, mà sẽ theo bài #23 ở thớt kia".

Nếu vẫn ý kiến ý cò thì xếp vào diện: bắt bẻ, cà khịa, cắn.

Mấu chốt ở đây là mục nội quy chỉ là yêu cầu (thực hiện được thì tốt, vi phạm cũng không vấn đề gì), không phải nội dung bắt buộc.

VetMini · 15/9/21

Ba Tê đã viết:
Tôi đồng ý dừng tranh luận, khi tranh luận dẫn đến không đúng chủ đề.
Tôi chỉ thắc mắc, khi bài viết không đúng nội quy "giữ gìn sự trong sáng tiếng Việt", có những thành viên (có khi trong Ban điều hành) cứ bảo rằng, không hợp ý (đọc không hiểu) thì "đừng tham gia trả lời, 'LỜ' nó đi!".
Sao vậy? Sao phải lờ? Sao phải chấp nhận nó là "biến tướng quá lâu thành phổ biến", ai chấp nhận nó là phổ biến???
Hết!

Bởi vì hai lý do:

1. thứ nhất, hiện nay số dùng từ ngữ và văn phạm như bạn phê phán đã quá đông. Nếu chỉ trích sẽ làm phật lòng họ, gây ra "mất hoà khí [sic]" và quan trọng hơn là làm giảm số bài đăng trên diễn đàn (Ban Quản Trị bảo tôi như thế, lúc ấy họ đâu có đưa thống kê đâu mà tôi biết)

2. cái cụm tĩnh/trạng tự "trong sáng [tiếng Việt]" mà diễn đàn đề cập ở đây nó không có tiêu chuẩn nhất định. Có thể đối với bạn cái bài dẫn ở bài #1 là khó hiểu nhưng đối với phần lớn người khác nó là bình thường. Như thế nào là "mất trong sáng"? Mức độ nào thì là "bẩn thỉu, tục tỉu"? Bản thân tôi đã từng lãnh cái ân huệ dùng từ ngữ tục tỉu. Nhập giang tuỳ khúc, nhập gia tuỳ tục. Vào lãnh thổ có chứa loại luật lấp lửng thì thì phải chịu cảnh ông bà chúa muốn diễn chiều nào cũng được.

Cá nhân tôi luôn tôn trọng bạn và cái tinh thần nhà mô phạm bất khuất của bạn. Nhưng đây không phải là một nơi công cộng (của nhà nước). Nó là một khu viên hoàn toàn thuộc về tư nhân. Người chủ có toàn quyền diễn giải mọi thứ theo ý mình.

Chỉ riêng một điều là nếu đã dùng luật rừng, điển hình là diễn giải tiếng Việt theo kiến thức hẹp hòi và chủ quan của mình thì đừng bao giờ đề cập đến cụm từ "công minh". Nghe nó lố bịch lắm.

ptm0412 · 15/9/21

Ba Tê đã viết:
Chốt lại, diễn đàn nên "bỏ qua" nội quy nhắc nhở về nên "tôn trọng sự trong sáng của tiếng Việt".

Anh đọc bài 17 thì thấy tôi (là 1 smod) vẫn có biện pháp xử lý với những bài "tiếng Việt không trong sáng", hiểu theo nghĩa "dùng từ chat chit như hok, ah, ak, cái j, vk, ... ".
Các từ viết tắt nếu nhiều quá thì cũng nhắc nhở, nếu không sửa thì cũng xử lý. Tạm chấp nhận viết tắt rất ít. (xét kỹ thì viết tắt ace vẫn còn trong sáng (giả sử hiểu là "anh chị em", ak mới là không trong sáng)

Kiều Mạnh · 15/9/21

Tôi hàng ngày bán hàng tiếp xúc ít nhất trên 100 khách hàng /1 ngày thì cách tôi xử lý mấy người tạm keo là không lịch sự lắm như sau ... với tôi nhiều tuồi hay ít tuồi tôi xử lý công bằng như nhau cả

1/ Có 1 ông trên 70 tuổi ( tuổi chú tôi đó ) vào hỏi trống không ... tôi ngồi chơi vi tính
hỏi câu 1 tôi xem như ko nghe
hỏi câu 2 xem như câu 1
hỏi tiếp câu thứ 3 tôi xem như câu thứ 2
.....
xong tôi liếc mắt xem ngang thấy ông có vẻ nóng mặt ... xong ông thấy tôi nhìn lên ông hỏi ... Cháu cho chú hỏi chút ...
vậy là câu chuyện chú và cháu rất vui vẻ

2/ Có nhiều khách mua hàng khi mua nhiều chút đòi hỏi bớt với giản giá
lần 1 tôi cười ko nói gì thêm
lần 2 tôi giải thích
lần 3 tôi keo ... cô , chú .... lấy ủng hộ con ... nếu xét thấy mắc quá thì cô, chú có sự lựa chọn chỗ nào giá tốt nhất thì nên đi chỗ đó mà lấy ... nếu ko bằng chỗ con thì nên quay lại .... 10 người đi thì 9 người quay lại trong 1 tuần ... còn 1 người cố chấp vài thang sau mới quay lại xong tôi thấy IM miệng từ đó ko nói gì thêm -0-0-0-

3/ nếu là cơ quan lập pháp hay hành pháp ban hành văn bản thì buộc phải chính xác chính tả vv

Còn đây là ko gian mạng mà phạm vi quá hẹp thì cũng ko nên quá cố chấp hoặc thấy ai đó nói vào hư không thì có thể chọn cách của tôi thấy cũng tạm ok .... vì như ông lão đó tôi lấy tư cách gì nói với ông ta ... mà IM Lặng coi như câu trả lời cho ông đó hiểu và ý thức trong ông ấy có vẻ thức tỉnh

Theo Nội quy của GPE, có còn "sự trong sáng của tiếng Việt"?

|||||||||||||

Bad Excel Member

Ăn cùng góc phố

Thành viên gạo cội

Thành viên tích cực

( ͡° ͜ʖ ͡°)

Gội rồi mới Cạo

/(hông là gì!

Thành viên gạo cội

I don't program, I beat code into submission!!!

Thành viên gạo cội

Cạo Rồi Khỏi Gội

|||||||||||||

Cạo Rồi Khỏi Gội

Có bao giờ bạn tự hỏi "Tôi là ai?"

Chuyên gia GPE

|||||||||||||

Ăn cùng góc phố

Bad Excel Member

I don't program, I beat code into submission!!!

Facebook

Group