Chiều dài thanh thép có mối nối

  • Thread starter Thread starter tcs_qn
  • Ngày gửi Ngày gửi
Liên hệ QC

tcs_qn

Thành viên mới
Tham gia
5/10/22
Bài viết
24
Được thích
4
Các bác xem giúp em công thức tính tổng chiều dài của thanh thép có tính cả mối nối.

MoiNoi = Int(CD / 11700)

MoiNoi = IF(CD >11700,ROUNDDOWN(CD /11700,0),0)

Em thấy công thức này trên mạng hướng dẫn rất nhiều em kiểm tra thấy có chỗ đúng có chỗ chưa đúng. Khi chiều dài tăng dần đến khoảng gần bằng 1 đoạn nối thì 2 công thức trên mới đúng còn trong khoảng 1 đoạn nối thì không đúng.
Các bác có thể giúp em công thức nào tính được chiều dài của thanh thép có cả mối nối. Em cảm ơn các bác nhiều!
 

File đính kèm

Các bác xem giúp em công thức tính tổng chiều dài của thanh thép có tính cả mối nối.

MoiNoi = Int(CD / 11700)

MoiNoi = IF(CD >11700,ROUNDDOWN(CD /11700,0),0)

Em thấy công thức này trên mạng hướng dẫn rất nhiều em kiểm tra thấy có chỗ đúng có chỗ chưa đúng. Khi chiều dài tăng dần đến khoảng gần bằng 1 đoạn nối thì 2 công thức trên mới đúng còn trong khoảng 1 đoạn nối thì không đúng.
Các bác có thể giúp em công thức nào tính được chiều dài của thanh thép có cả mối nối. Em cảm ơn các bác nhiều!
.

Dùng ROUNDUP:

MoiNoi = IF(CD >11700,ROUNDUP((CD-11700) /(11700-Chiều dài mối nối),0),0)

Công thức có thể rút gọn, không dùng IF.

.
 
@tcs_qn : Bạn tham khảo công thức trực tiếp vào các cell, không qua Nameabc1.PNG ở dưới. Bạn thử thay các chiều dài thép khác rồi tính tay 1 cách chính xác ra số mối nối, ra "Chiều dài 1 thanh" xem có đúng như công thức tính ra không. Ok thì tính tiếp.
 
...

Em thấy công thức này trên mạng hướng dẫn rất nhiều em kiểm tra thấy có chỗ đúng có chỗ chưa đúng. ...
Cái công thức trên mạng của bạn được viết bởi một người chưa học qua toán lớp 3: bài toán trồng cây.
Nếu cây trồng ở hai đầu dãy thì số khoảng bằng số cây - 1.
1 1 1 1 1 1
Số chữ số 1's = 6 : có thể coi như số đạon thanh.
Số khoảng trắng = 5 = 6-1 : cói thể coi như số mối nối.
 
Hình ở #3 là kết quả của add in được thêm vào Excel. Chứ không phải là file chứa code nào cả.
Tôi chia sẻ cho các thành viên ở file đính kèm.
Tác giả đã đặt code trong add in.
Đương nhiên là ai muốn sử dụng thì tìm hiểu "Cách thêm add in vào Excel".
Rồi nghiên cứu 1 chút trong tab TKT 1.0 là sử dụng được.
 

File đính kèm

Lần chỉnh sửa cuối:
Công thức của 2 bác vanle33 va bác Phuocam đều giống nhau em kiểm tra lại bằng tay thì công thức của các bác đúng rồi! Em cảm ơn các bác rất nhiều. Bao năm nay em chỉ biết mỗi công thức cũ nên cứ đến đoạn chiều dài mà hàm tính không đúng lại phải quay lại tính bằng tay mệt quá. Em thấy nhiều người hay dùng công thức ROUNDDOWN để tính thép. Thống kê thép tip 3.5 mà bao nhiêu kỹ sư và sư sư nào đấy đều dùng phần mềm này và ra kết quả như hàm roundown, phần mềm revit khi lập bảng tính thép thì các bác hướng dẫn hàm roundown để tính. Không biết các bác có kiểm tra lại không hay là các bác biết là thiếu rồi để đến cuối nhân hệ số thiết kế là bù lại số thép bị mất hay không nữa.
 
Công thức của 2 bác vanle33 va bác Phuocam đều giống nhau em kiểm tra lại bằng tay thì công thức của các bác đúng rồi! Em cảm ơn các bác rất nhiều. Bao năm nay em chỉ biết mỗi công thức cũ nên cứ đến đoạn chiều dài mà hàm tính không đúng lại phải quay lại tính bằng tay mệt quá. Em thấy nhiều người hay dùng công thức ROUNDDOWN để tính thép. Thống kê thép tip 3.5 mà bao nhiêu kỹ sư và sư sư nào đấy đều dùng phần mềm này và ra kết quả như hàm roundown, phần mềm revit khi lập bảng tính thép thì các bác hướng dẫn hàm roundown để tính. Không biết các bác có kiểm tra lại không hay là các bác biết là thiếu rồi để đến cuối nhân hệ số thiết kế là bù lại số thép bị mất hay không nữa.
Hai chữ màu xanh ở trên có phải là tôi và Phuocam?
'hệ số thiết kế' là gì trong công thức của tôi và Phuocam?
Bạn thử dùng add in tôi gửi chưa?
Thử các trường hợp "Hình dạng - Kích thước" thép khác nhau để xem "Chiều dài 1 thanh" có tính đủ mối nối không chưa?
Có thể sửa công thức tính chiều dài mối nối từ 30d thành 40d, 45d, ...
 
Hai chữ màu xanh ở trên có phải là tôi và Phuocam?
'hệ số thiết kế' là gì trong công thức của tôi và Phuocam?
Bạn thử dùng add in tôi gửi chưa?
Thử các trường hợp "Hình dạng - Kích thước" thép khác nhau để xem "Chiều dài 1 thanh" có tính đủ mối nối không chưa?
Có thể sửa công thức tính chiều dài mối nối từ 30d thành 40d, 45d, ...
Em không biết trích dẫn tên nên em copy và paste tên các bác vào.

Nói về 'hệ số thiết kế' là trước kia và bây giờ khi tính khối lượng sợ mình tính không đủ thì nhân với hệ số để bốc khối lượng lên thừa hơn thiếu khi quyết toán cắt đi là đủ nếu khối lượng thiếu thì không biết giải trình xin xỏ như thế nào vì chốt tổng mức rồi. cái này không hay lắm nhưng thời gian gấp quá đành bốc liều thôi.

Em nói chung chung thôi chứ không nói về add-in và công thức của các bác. Em thử add-in của bác các hình dạng là đúng với thực tế nối thép.
 

File đính kèm

  • So sanh tk.png
    So sanh tk.png
    528.8 KB · Đọc: 25
Em vẫn thích dùng hàm excel hơn vì nó thân thiện kết nối trực tiếp với khối lượng thanh quyết toán. Dùng add-in và các phần mềm khác xuất qua xuất lại mất thời gian lại không liên kết với khối lượng tính. Em toàn dùng thống kê thép excel vì có thể tính số lượng luôn trên đó có thể kiểm tra lại cách tính được. Thanh thép vẽ bằng line và gruop lại dùng loại nào thì vào bảng copy ra hơi thủ công nhưng sửa cũng rất nhanh rồi áp dụng các hàm để trích xuất thông tin để hoàn công quyết toán.
 
Em vẫn thích dùng hàm excel hơn vì nó thân thiện kết nối trực tiếp với khối lượng thanh quyết toán. Dùng add-in và các phần mềm khác xuất qua xuất lại mất thời gian lại không liên kết với khối lượng tính. Em toàn dùng thống kê thép excel vì có thể tính số lượng luôn trên đó có thể kiểm tra lại cách tính được. Thanh thép vẽ bằng line và gruop lại dùng loại nào thì vào bảng copy ra hơi thủ công nhưng sửa cũng rất nhanh rồi áp dụng các hàm để trích xuất thông tin để hoàn công quyết toán.
do bác làm mảng tính toán nó vậy, chứ nếu làm mảng thiết kế thì cứ delta tip mà quất, vừa nhanh vừa đúng
 
do bác làm mảng tính toán nó vậy, chứ nếu làm mảng thiết kế thì cứ delta tip mà quất, vừa nhanh vừa đúng
Bác nói chỉ đúng 1 phần thôi nhanh thì hiển nhiên rồi còn đúng thì chưa vẫn có lỗi nhỏ vì dùng sai hàm tính toán. Delta tip dùng hàm MoiNoi = IF(CD >11700,ROUNDDOWN(CD /11700,0),0) để tính thép nên bị thiếu tại 1 số thanh như bản vẽ. Bác cứ dùng hàm này để kiểm tra xem Delta tip dùng có đúng không CD+30*DK*IF(CD>11700,ROUNDDOWN(CD/11700,0),0)

Chẳng có cái gì là miễn phí cả free chỉ thế thôi nhưng cũng hạnh phúc là được free giảm giá và khuyến mãi

Thực tế cũng rất hiếm khi xác suất mối nối thép được như trong bản vẽ vì những điểm nối không đúng quy phạm là TVGS bắt phải cắt nối vùng được phép nối.

Chẳng qua là em chỉ đưa ra câu chuyện về mặt hình học thôi. Các bác cứ tải file Cad về thử co giãn phần đoạn nối xem thống kê thép bằng Delta tip thiếu những điểm nào

Trong nhiều năm thì Delta tip là huyền thoại vài lỗi nhỏ không tính làm gì. Em chỉ nhắn các bác nào sử dụng Delta tip thống kê cố gắng sửa những đoạn bị thiếu để cho chúng em thêm được thêm một chút chứ cứ phát sinh nhiều các bác giám sát không cho thêm đâu.

Bây giờ sử dụng revit nhiều Cad sắp đi vào huyền thoại rồi. Yêu em từ thời R14 chia tay em hơi buồn.
Bài đã được tự động gộp:

do bác làm mảng tính toán nó vậy, chứ nếu làm mảng thiết kế thì cứ delta tip mà quất, vừa nhanh vừa đúng
 

File đính kèm

@tcs_qn :
1) Có thể đó là lỗi của Delta Tip thống kê chưa chuẩn khi có mối nối. Nếu họ chịu khó cập nhật cho chính xác thì nhà thầu thi công đỡ mệt trong khoản điều chỉnh tăng, giảm khối lượng thép.
2) Bạn chú ý: Chiều dài để tính ra số lượng mối nối là dựa trên chiều dài tổng LLt (mm) ví dụ ở G5=SUM(L5:W9) chứ không chỉ có mỗi chiều dài thanh ở Q7. (Nghĩa là chiều dài LLt này bao gồm toàn bộ chiều dài thanh có cả chiều dài các đoạn bẻ thép).
 
Bác nói chỉ đúng 1 phần thôi nhanh thì hiển nhiên rồi còn đúng thì chưa vẫn có lỗi nhỏ vì dùng sai hàm tính toán. Delta tip dùng hàm MoiNoi = IF(CD >11700,ROUNDDOWN(CD /11700,0),0) để tính thép nên bị thiếu tại 1 số thanh như bản vẽ. Bác cứ dùng hàm này để kiểm tra xem Delta tip dùng có đúng không CD+30*DK*IF(CD>11700,ROUNDDOWN(CD/11700,0),0)

Chẳng có cái gì là miễn phí cả free chỉ thế thôi nhưng cũng hạnh phúc là được free giảm giá và khuyến mãi

Thực tế cũng rất hiếm khi xác suất mối nối thép được như trong bản vẽ vì những điểm nối không đúng quy phạm là TVGS bắt phải cắt nối vùng được phép nối.

Chẳng qua là em chỉ đưa ra câu chuyện về mặt hình học thôi. Các bác cứ tải file Cad về thử co giãn phần đoạn nối xem thống kê thép bằng Delta tip thiếu những điểm nào

Trong nhiều năm thì Delta tip là huyền thoại vài lỗi nhỏ không tính làm gì. Em chỉ nhắn các bác nào sử dụng Delta tip thống kê cố gắng sửa những đoạn bị thiếu để cho chúng em thêm được thêm một chút chứ cứ phát sinh nhiều các bác giám sát không cho thêm đâu.

Bây giờ sử dụng revit nhiều Cad sắp đi vào huyền thoại rồi. Yêu em từ thời R14 chia tay em hơi buồn.
Bài đã được tự động gộp:
Cad không đi vào huyền thoại được đâu, nó cũng như excel ấy là một công cụ cơ bản và cũng là môi trường để các phần mềm khác phát triển lên. Điển hình là các phần mềm như Civil 3D, tdt hay nova đều chạy trên môi trường Cad hết
 
@namvu230397 : Bạn đã tính thử thủ công 1 trường hợp hoặc cả 4 trường hợp chiều dài thép ở hình bài #8 chưa? Xem chiều dài 1 thanh tính theo Delta tip và theo thống kê trong Excel thì cái nào tính đủ? Đương nhiên chiều dài 1 mối nối =30d=30*20=600mm.
Để xác định xem kết luận của bạn ở #8 có 'vừa nhanh vừa đúng' không?
 
@namvu230397 : Bạn đã tính thử thủ công 1 trường hợp hoặc cả 4 trường hợp chiều dài thép ở hình bài #8 chưa? Xem chiều dài 1 thanh tính theo Delta tip và theo thống kê trong Excel thì cái nào tính đủ? Đương nhiên chiều dài 1 mối nối =30d=30*20=600mm.
Để xác định xem kết luận của bạn ở #8 có 'vừa nhanh vừa đúng' không?
Cái này e đoán là họ thiết kế cho trường hợp các cấu kiện ngắn, vì em đi làm chưa thấy cấu kiện nào dài gần bằng hoặc hơn 2 lần chiều dài thép tiêu chuẩn bao giờ cả, cấu kiện dài họ đều cắt ra làm các đơn nguyên hoặc các đột ngắn. Họ tính thép theo từng đơn nguyên hoặc từng đốt rồi cộng lại chứ chưa thấy ai tính thành một thanh như kia cả
Bài đã được tự động gộp:

@namvu230397 : Bạn đã tính thử thủ công 1 trường hợp hoặc cả 4 trường hợp chiều dài thép ở hình bài #8 chưa? Xem chiều dài 1 thanh tính theo Delta tip và theo thống kê trong Excel thì cái nào tính đủ? Đương nhiên chiều dài 1 mối nối =30d=30*20=600mm.
Để xác định xem kết luận của bạn ở #8 có 'vừa nhanh vừa đúng' không?
Còn đây là theo ý hiểu của em thôi còn đúng hay không thì cũng chưa rõ, cấu kiện của bác càng dài thì nó càng mảnh càng dễ bị võng, bị gãy, chịu lực kém nên người ta sẽ chia thành các đốt hoặc đơn nguyên nhỏ hơn. Chiều dài cấu kiện cũng ngắn hơn nên trường hợp nối thép cùng lắm chỉ 1 mối nối là cùng
 
Cái này e đoán là họ thiết kế cho trường hợp các cấu kiện ngắn, vì em đi làm chưa thấy cấu kiện nào dài gần bằng hoặc hơn 2 lần chiều dài thép tiêu chuẩn bao giờ cả, cấu kiện dài họ đều cắt ra làm các đơn nguyên hoặc các đột ngắn. Họ tính thép theo từng đơn nguyên hoặc từng đốt rồi cộng lại chứ chưa thấy ai tính thành một thanh như kia cả
Nên đa phần trong hình ở #8 là tính thiếu thép cho Nhà thầu.
Thực tế thì các cấu kiện như dầm móng, dầm các tầng, sàn các tầng (các cấu kiện này có khi dài, rộng đến 20, 30, 40, 50, .. mét) . Thì thợ người ta chuyển cả cây thép 11,7 mét vào cấu kiện rồi nối các cây thép với nhau.
Chứ làm gì có ai đi cắt thép vụn ra. vừa mất tiền nhân công, vừa mất tiền máy cắt, vừa làm cho thép vụn ra, ảnh hưởng đến khả năng chịu lực của cấu kiện.
Bạn ra công trường nhìn thợ lắp thép rồi chứ?
Bài đã được tự động gộp:

@namvu230397 : Nối nhiều mới dễ bị gãy, chịu lực kém chứ nhỉ????
Ngược lại thì chịu lực tốt, không bị gãy chứ.
Như con người có ai thích bị gãy tay, gãy chân để nối lại, bó lại không? Nguyên lành chắc tốt hơn nhỉ??
 
Nên đa phần trong hình ở #8 là tính thiếu thép cho Nhà thầu.
Thực tế thì các cấu kiện như dầm móng, dầm các tầng, sàn các tầng (các cấu kiện này có khi dài, rộng đến 20, 30, 40, 50, .. mét) . Thì thợ người ta chuyển cả cây thép 11,7 mét vào cấu kiện rồi nối các cây thép với nhau.
Chứ làm gì có ai đi cắt thép vụn ra. vừa mất tiền nhân công, vừa mất tiền máy cắt, vừa làm cho thép vụn ra, ảnh hưởng đến khả năng chịu lực của cấu kiện.
Bạn ra công trường nhìn thợ lắp thép rồi chứ?
Bài đã được tự động gộp:

@namvu230397 : Nối nhiều mới dễ bị gãy, chịu lực kém chứ nhỉ????
Ngược lại thì chịu lực tốt, không bị gãy chứ.
Như con người có ai thích bị gãy tay, gãy chân để nối lại, bó lại không? Nguyên lành chắc tốt hơn nhỉ??
Bác cứ làm một bài tính nội lực cấu kiện xem chia nhỏ hay để nguyên một khối chịu lực tốt hơn. Những cấu kiện mà bác nói kiểu gì bên dưới chẳng có cột, trụ đỡ, nếu bác làm thiết kế kiểu gì chẳng chia nhỏ ra để tính. Còn những công trình to hơn thì người ta dùng thép dự ứng lực thì phải mà thép đấy nó dài không giới hạn 11.7m
 
Web KT

Bài viết mới nhất

Back
Top Bottom