Điều kiện khấu trừ thuế VAT ? (1 người xem)

[sealand]

Từ 1/1/09 nếu thanh toán Hoá đơn trên 20 triệu phải chuyển khoản qua Ngân hàng thì mới được khấu trừ? Trong trường hợp khách hàng không muốn chuyển tiền trước vì còn kiểm tra hàng có phù hợp không và bên bán không chấp nhận bán nợ. Bên mua mang tiền mặt đến sau khi kiểm tra hàng nếu phù hợp sẽ ra Ngân hàng làm thủ tục nộp tiền vào TK của bên bán và nhận hàng. Vậy trường hợp này có được khấu trừ không ?
Mong các bạn giải thích giùm. Xim cám ơn!

 

[BNTT]

Từ 1/1/09 nếu thanh toán Hoá đơn trên 20 triệu phải chuyển khoản qua Ngân hàng thì mới được khấu trừ? Trong trường hợp khách hàng không muốn chuyển tiền trước vì còn kiểm tra hàng có phù hợp không và bên bán không chấp nhận bán nợ. Bên mua mang tiền mặt đến sau khi kiểm tra hàng nếu phù hợp sẽ ra Ngân hàng làm thủ tục nộp tiền vào TK của bên bán và nhận hàng. Vậy trường hợp này có được khấu trừ không ?
Mong các bạn giải thích giùm. Xim cám ơn!

Em nghĩ là được. Theo như anh trình bày thì có phải nó như vầy:

• Bên A đặt mua hàng của bên B.
• Bên A mang theo tiền, đến kho của bên B kiểm hàng.
• Sau khi thấy hàng đạt chất lượng, bên B xuất hóa đơn, ghi chỗ Thanh toán là chuyển khoản, bên A mang tiền ra ngân hàng chuyển khoản cho bên B.
• Bên A mang ủy nhiệm chi về cho bên B, và lấy hàng.

Có phải vậy không ạ? Nếu đúng là như vậy thì trường hợp này "theo đúng quy trình" và đương nhiên là được khấu trừ.

 

[sealand]

To BNTT:
Không hẳn như ý bạn hiểu, ví dụ bên mua ở Bình Dương về TP.HCM mua hàng có mang theo tiền mặt. Sau khi kiểm tra đồng ý về hàng hoá sẽ ra ngân hàng của bên bán để nộp tiền vào TK của bên bán chứ không phải chuyển từ Bình Dương. Như vậy, chỉ có giấy chuyển tiền hoặc giấy nộp tiền vào TK mà thôi, chứ không có UNC.

 

[cadafi]

To BNTT:
Không hẳn như ý bạn hiểu, ví dụ bên mua ở Bình Dương về TP.HCM mua hàng có mang theo tiền mặt. Sau khi kiểm tra đồng ý về hàng hoá sẽ ra ngân hàng của bên bán để nộp tiền vào TK của bên bán chứ không phải chuyển từ Bình Dương. Như vậy, chỉ có giấy chuyển tiền hoặc giấy nộp tiền vào TK mà thôi, chứ không có UNC.

Giấy nộp tiền mặt có ghi rõ bên nộp tiền là tên công ty, địa chỉ, ghi rõ bên nhận tiền là bên bán hàng --> có chữ ký + con dấu ngân hàng thì cũng coi là chứng từ ngân hàng rồi đấy bác!

 

[BNTT]

To BNTT:
Không hẳn như ý bạn hiểu, ví dụ bên mua ở Bình Dương về TP.HCM mua hàng có mang theo tiền mặt. Sau khi kiểm tra đồng ý về hàng hoá sẽ ra ngân hàng của bên bán để nộp tiền vào TK của bên bán chứ không phải chuyển từ Bình Dương. Như vậy, chỉ có giấy chuyển tiền hoặc giấy nộp tiền vào TK mà thôi, chứ không có UNC.

Theo em nghĩ thì Ủy nhiệm chi hay Giấy nộp tiền vào tài khoản đều có giá trị như nhau, và nội dung của nó cũng chỉ là chứng minh tôi thanh toán tiền mua hàng qua Ngân hàng chứ không phải tiền mặt, là điều mà "luật 2009" yêu cầu.

 

[sealand]

Rất cám ơn anh em, mình có cơ sở để giải quyết công việc.
(Chi cục Thuế quản lý Công ty mình không đồng ý khấu trừ còn căn cứ vào đâu thì họ chưa giải thích rõ ràng)

 

[Người Đưa Tin]

Theo THÔNG TƯ CỦA BỘ TÀI CHÍNH SỐ 129/2008/TT-BTC NGÀY 26 THÁNG 12 NĂM 2008 HƯỚNG DẪN THI HÀNH MỘT SỐ ĐIỀU CỦA LUẬT THUẾ GIÁ TRỊ GIA TĂNG VÀ HƯỚNG DẪN THI HÀNH NGHỊ ĐỊNH SỐ 123/2008/NĐ-CP NGÀY 08 THÁNG 12 NĂM 2008 CỦA CHÍNH PHỦ QUY ĐỊNH CHI TIẾT VÀ HƯỚNG DẪN THI HÀNH MỘT SỐ ĐIỀU CỦA LUẬT THUẾ GIÁ TRỊ GIA TĂNG

Hướng dẫn các chứng từ thanh toán qua ngân hàng đa số chỉ đề cập đến xuất nhập khẩu thôi anh à.
Do vậy, việc chuyển tiền mặt đem nộp gởi vào thanh toán theo TK của nhà cung cấp thì việc này không xem là thanh toán qua ngân hàng.
Nếu có gì thắc mắc, anh liên hệ cơ quan thuế họ cũng sẽ nói như vậy. Mình có liên hệ, họ trả lời như thế.

Ủy nhiệm chi hay Giấy nộp tiền vào tài khoản đều có giá trị như nhau

Ủy nhiệm chi thưa khác với giấy nộp tiền. Ủy nhiệm chi là lệnh mình ủy quyền cho ngân hàng của mình thực hiện khoản chi đó cho doanh nghiệp.Giao dịch này được thông qua bởi các ngân hàng.

Mong sẽ có những thông tin hữu ích từ các bạn để gỡ cho vấn đề này.

Không nhẻ, tôi từ Hà Nội lặn lội hàng ngàn cây số vào Nam để xem hàng. Khi xem xong, tôi đồng ý mua hàng và chuyển nộp bằng tiền mặt vào tài khoản/ngân hàng của nhà cung cấp thì lại không xem đó là việc thanh toán qua ngân hàng.

Thân,

 

[BNTT]

Ủy nhiệm chi thưa khác với giấy nộp tiền. Ủy nhiệm chi là lệnh mình ủy quyền cho ngân hàng của mình thực hiện khoản chi đó cho doanh nghiệp.Giao dịch này được thông qua bởi các ngân hàng.

Em không đồng ý với chuyện này. Khác là khác thế nào?

Việc em gửi tiền vào ngân hàng, xong viết Ủy nhiệm chi để nhờ ngân hàng chuyển vào tài khoản của khách hàng; và việc em đem tiền tới ngân hàng, viết giấy nộp tiền vào tài khoản của khách hàng, thì cũng là nhờ ngân hàng chuyển vào tài khoản của khách hàng đó thôi?

Khác nhau chỗ nào? Đều là tiền của em, chuyển cho khách hàng, thông qua ngân hàng, có khác, là khác tiêu đề tờ giấy mà thôi, chứ tờ nào cũng có tên người nộp tiền, người nhận tiền, số tài khoản của ngươi nhận tiền cả.


Còn cái PM này:

...
Do vậy, việc chuyển tiền mặt đem nộp gởi vào thanh toán theo TK của nhà cung cấp thì việc này không xem là thanh toán qua ngân hàng.
Nếu có gì thắc mắc, anh liên hệ cơ quan thuế họ cũng sẽ nói như vậy. Mình có liên hệ, họ trả lời như thế.

Riêng cá nhân mình thủ tục mình nộp tiền mặt vào thanh toán theo TK của nhà cung cấp thì việc này xem là thanh toán qua ngân hàng.

Mong sẽ có thông tin từ anh để mọi anh em học tập thêm.

Kính nhờ bác giải thích dùm 2 câu em tô đậm. Ở trên thì không xem, ở dưới thì xem là sao? Cả hai đều là nộp tiền mặt vào tài khoản của nhà cung cấp cả!

 

[sealand]

Theo mình nghĩ là cụm từ "thanh toán qua Ngân hàng" có ý chỉ việc thanh toán tiền hàng thông qua trung gian là Ngân hàng, vậy thì thanh toán bằng hình thức nào không quan trọng miễn là qua khâu Ngân hàng là được (Luật không bắt buộc phải áp dụng hình thức thanh toán nào). Căn nguyên của vấn đề là ngăn chặn việc phát hành hoá đơn khống, không thanh toán thực sự cho nhau và các biến tướng của vấn đề này, chứng thực rằng hai bên có mua bán thanh toán thực sự.
Chứ Luật gì thì cũng phải tạo điều kiện cho các điều kiện lưu thương thuận lợi chứ đâu có phải lấy vấn đề này để hạn chế. Một số cán bộ Thuế hiểu sai vấn đề này vô tình đưa mục đích của sự việc đi theo hướng khác. Và tóm lại việc không cho khấu trừ thuế trong trường hợp này là vô lý, cần phải giải quyết tránh thiệt thòi vướng mắc cho các Doanh nghiệp và cá nhân.

 

[Người Đưa Tin]

Trà lời nhanh : "Giao dịch ngân hàng dựa trên pháp nhân của hai hoặc nhiều chủ thể có tư cách pháp nhân, có con dấu riêng và được thông qua giữa các ngân hàng"

Chứng từ ngân hàng thì có nhiều loại : Séc chuyển khoản, séc lĩnh tiền mặt, séc định mức, tín dụng thư (L/C), giấy nhờ thu, ủy nhiệm chi,sổ phụ (giấy báo có/báo nợ),....(Các chứng từ giao dịch nàỵ được thông qua giữa các ngân hàng)

Giấy nộp tiền là 1 động tác của cá nhân (có thể là cá nhân đó đại diện cho cty, hoặc cá nhân không phải là công ty).
Ngân hàng XXX ghi nhận thực hiện khoản tiền của cá nhân đó nộp vào cho 1 TK XXX của Cty nào đó. Mặc cho cá nhân đó là đại diện của Cty đi làm thủ tục "nộp tiền" thông qua giấy nộp tiền và giấy nộp tiền lúc đó đâu có con dấu của Cty đóng vào và cũng không qua tài khoản của ngân hàng mà đơn vị mua đã mở TK. Và cũng không có con dấu của "ngân hàng người mua chứng nhận vào" . Nên giao dịch này chỉ xem là giao dịch giữa 1 cá thể với 1 pháp nhân.

Riêng cá nhân mình, thủ tục lập giấy nộp tiền mặt vào thanh toán theo TK của nhà cung cấp thì việc này xem là thanh toán qua ngân hàng.

Xin xác nhận cá nhân mình nghĩ lúc đầu mình thoáng nghĩ như thế và hiểu không chính xác

Chính xác :
Việc giao dịch thanh toán qua ngân hàng phải là "Giao dịch dựa trên pháp nhân của hai hoặc nhiều chủ thể có tư cách pháp nhân, có con dấu riêng và được thông qua giữa các ngân hàng"

Bổ sung : (Các dịch vụ, sản phẩm thực hiện thông qua ngân hàng)
L/C trả ngay có/không có xác nhận - Các loại L/C đặc biệt - Thanh toán nhờ thu chứng từ

Chuyển tiền bằng điện - Trả sau

Bảo lãnh khác - Bảo lãnh hoàn thanh toán - Bảo lãnh bảo hành - Bảo lãnh thực hiện hợp đồng - Bảo lãnh dự thầu,...

Thân

 

[BNTT]

Giấy nộp tiền là 1 động tác của cá nhân (có thể là cá nhân đó đại diện cho cty, hoặc cá nhân không phải là công ty).
Ngân hàng XXX ghi nhận thực hiện khoản tiền của cá nhân đó nộp vào cho 1 TK XXX của Cty nào đó. Mặc cho cá nhân đó là đại diện của Cty đi làm thủ tục "nộp tiền" thông qua giấy nộp tiền và giấy nộp tiền lúc đó đâu có con dấu của Cty đóng vào và cũng không qua tài khoản của ngân hàng mà đơn vị mua đã mở TK. Và cũng không có con dấu của "ngân hàng người mua chứng nhận vào" . Nên giao dịch này chỉ xem là giao dịch giữa 1 cá thể với 1 pháp nhân.

Hè hè... Ai nói giấy nộp tiền hổng có con dấu của ngân hàng người mua chứng nhận vào vậy? Giấy nào cũng có con dấu của ngân hàng hết à. Luật đâu có quy định là thanh toán qua ngân hàng nào đâu? Cho nên, con dấu của ngân hàng mà người mua có tài khoản (tr/hợp ủy nhiệm chi) hay con dấu của ngân hàng mà người bán có tài khoản (giấy nộp tiền), đều có giá trị pháp lý như nhau.

Còn chuyện con dấu của Công ty trên giấy nộp tiền, thì dễ ẹt. Em có sẵn ở nhà (tại em giao dịch nhiều nên ngân hàng cho em) một quyển Giấy nộp tiền và một quyển Ủy nhiệm chi, em chỉ việc ghi vào, đóng dấu luôn, rồi đưa cho nhân viên đem tiền ra nộp cho Ngân hàng... Có chi khó đâu bác? Và tên người nộp trên Giấy nộp tiền, luật không quy định phải là tên cá nhân người đi nộp hay là tên của tổ chức, cho nên ghi luôn tên Công ty vào đó, Ngân hàng OK hết!

Theo em nghĩ, Giấy nào cũng được. Miễn là trong đó có đủ các tiêu chí sau:

- Số tiền
- Tên công ty bán hàng (người thụ hưởng)
- Tài khoản của công ty bán hàng
- Con dấu của bên mua hàng
- Con dấu của ngân hàng
​

Nhiêu đó, đủ chứng minh với thuế là tôi mua/bán hàng, thanh toán qua ngân hàng, do ngân hàng làm trung gian.

 

[VuongTrungDuong]

Giấy nộp tiền là 1 động tác của cá nhân (có thể là cá nhân đó đại diện cho cty, hoặc cá nhân không phải là công ty).
Ngân hàng XXX ghi nhận thực hiện khoản tiền của cá nhân đó nộp vào cho 1 TK XXX của Cty nào đó. Mặc cho cá nhân đó là đại diện của Cty đi làm thủ tục "nộp tiền" thông qua giấy nộp tiền và giấy nộp tiền lúc đó đâu có con dấu của Cty đóng vào và cũng không qua tài khoản của ngân hàng mà đơn vị mua đã mở TK. Và cũng không có con dấu của "ngân hàng người mua chứng nhận vào" . Nên giao dịch này chỉ xem là giao dịch giữa 1 cá thể với 1 pháp nhân.

@Kế toán già gân: Nếu công ty em thu tiền hàng đại lý bằng tiền mặt và cuối ngày cho nhân viên cầm giấy nộp tiền mặt đến ngân hàng nộp tiền vào tài khoản thì giao dịch đó có coi là giao dịch giữa cá nhân với pháp nhân!
Lưu ý: giấy nộp tiền mặt của công ty em có đầy đủ con dấu của công ty và chữ ký hợp pháp đại diện cho công ty!

Thêm vào đó:

giấy nộp tiền lúc đó đâu có con dấu của Cty đóng vào và cũng không qua tài khoản của ngân hàng mà đơn vị mua đã mở TK. Và cũng không có con dấu của "ngân hàng người mua chứng nhận vào"

Ủy nhiệm chi mà doanh nghiệp nhận về để lưu trữ (liên gốc) cũng không có con dấu của "ngân hàng người mua chứng nhận vào"

 

[Người Đưa Tin]

Các bác tìm hiểu ý nghĩa về giấy nộp tiền mặt vào ngân hàng thêm nhe.

Chứng từ ngân hàng thì có nhiều loại : Séc chuyển khoản, séc lĩnh tiền mặt, séc định mức, tín dụng thư (L/C), giấy nhờ thu, ủy nhiệm chi,sổ phụ (giấy báo có/báo nợ),....(Các chứng từ giao dịch nàỵ được thông qua giữa các ngân hàng)

Trường hợp dưới đây là khác có liên quan gì đến chứng từ khấu trừ thuế phải thanh toán qua ngân hàng đâu bác Vuongtrungduong
Cái này, anh đi nộp tiền mặt vào cho ngân hàng tại nơi công ty anh mở tài khoản mà.

@Kế toán già gân: Nếu công ty em thu tiền hàng đại lý bằng tiền mặt và cuối ngày cho nhân viên cầm giấy nộp tiền mặt đến ngân hàng nộp tiền vào tài khoản thì giao dịch đó có coi là giao dịch giữa cá nhân với pháp nhân!
Lưu ý: giấy nộp tiền mặt của công ty em có đầy đủ con dấu của công ty và chữ ký hợp pháp đại diện cho công ty!

Ủy nhiệm chi khi cty thực hiện, do anh không lập nhiều bản. Nếu cần anh vẫn xin ngân hàng đượcnếu anh lập nhiều bản. Nếu anh cần, thì mình scan lên cho 1 bản để cùng xem.(Nhưng chỗ này tế nhị sợ bị công ty phê bình)

Ủy nhiệm chi mà doanh nghiệp nhận về để lưu trữ (liên gốc) cũng không có con dấu của "ngân hàng người mua chứng nhận vào"

 

[sealand]

Em không đồng ý với ý kiến của Bác KTGG là việc thanh toán phải có dấu và chữ ký của bên mua hay đích danh bên mua. Như vậy vô tình ngăn chặn việc thanh toán bù trừ công nợ giữa các khách hàng sao? Ví dụ Công ty A nợ Công ty B 30 tr, Cty B mua hàng của CtyC 30 tr vậy thì A không trả thay B vào TK của Cty C được sao?
Còn việc nộp tiền vào Ngân hàng thì rõ ràng bên bán không chi tiền ra để nộp vào Ngân hàng. Vậy khoản bên mua nộp chuyển vào TK bên bán từ trên trời rơi xuống sao (Nếu không thừa nhận là bên mua thanh toán).
Em nghĩ việc thanh toán chỉ cần thông qua Ngân hàng là đủ, còn các vấn đề khác nó còn có những đặc điểm riêng của từng nghiệp vụ Kinh tế và Cơ quan Thuế không nên can thiệp quá sâu trong vấn đề này(Xin lưu ý là các hoạt động hoàn toàn hợp pháp và hợp lệ).

 

[BNTT]

Sao lại cứ đi cãi nhau về cái tờ giấy này hay tờ giấy kia làm gì cho mệt nhỉ...
Luật chỉ nói rằng: Giao dịch với số tiền > 20 triệu qua ngân hàng.
Thì cứ vậy mà làm, làm cách gì cũng được, miễn là chứng minh được là tôi giao dịch qua ngân hàng.
Vậy thôi.

 

[VuongTrungDuong]

Có lẽ chúng ta cần phân biệt "chứng từ ngân hàng" và "chứng từ thanh toán qua ngân hàng"

 

[VuongTrungDuong]

Trường hợp dưới đây là khác có liên quan gì đến chứng từ khấu trừ thuế phải thanh toán qua ngân hàng đâu bác Vuongtrungduong
Cái này, anh đi nộp tiền mặt vào cho ngân hàng tại nơi công ty anh mở tài khoản mà.

Nếu công ty em thu tiền hàng đại lý bằng tiền mặt và cuối ngày cho nhân viên cầm giấy nộp tiền mặt đến ngân hàng nộp tiền vào tài khoản thì giao dịch đó có coi là giao dịch giữa cá nhân với pháp nhân!
Lưu ý: giấy nộp tiền mặt của công ty em có đầy đủ con dấu của công ty và chữ ký hợp pháp đại diện cho công ty!

Liên quan chứ bác, lúc này tên tài khoản thụ hưởng trên giấy nộp tiền đổi lại là của Nhà cung cấp chứ không phải là của cty mình thì sao!? Chẵng lẽ cũng là một giấy nộp tiền mặt như nhau, nhưng nội dung khác nhau thì bản chất loại chứng từ đó lại khác nhau sao?

 

[sealand]

To Vuongtrungduong:
Hai khái niệm bạn nêu khác nhau : Chứng từ thanh toán qua Ngân hàng là 1 phần của chứng từ Ngân hàng. Các chứng từ ngân hàng không phải là chứng từ thanh toán qua Ngân hàng như giấy nộp tiền vào TK, phiếu thu gửi tiền tiết kiệm v.v... Và cái mình cần là loại thứ 2.

 

[BNTT]

Biết ngay mà... thế nào topic cũng bị lạc đề! Chuyển phỏm thôi các bác ơi.
Nếu các bác thích tranh luận về Chứng từ ngân hàng và Chứng từ thanh toán qua ngân hàng, kính đề nghi Mod KTGG mở topic khác.

 

[sealand]

Bạn BNTT ơi: Bạn nói vậy chưa phải là đúng với tất cả, vì hiện bọn mình đang không được khấu trừ nên mới ấm ức chứ đâu phải tranh luận cho vui đâu.

 

[Người Đưa Tin]

Các bác ơi, sáng giờ thảo luận "giấy nộp tiền mặt vào ngân hàng" có phải là nghiệp vụ thanh toán qua ngân hàng để được khấu trừ VAT không, nhưng chưa ai gút lại được.

Mình xin gút lại như thế này :

Giấy nộp tiền mặt : là hình thức nộp tiền mặt không phải nghiệp vụ thanh toán qua ngân hàng không xem là nghiệp vụ "chuyển khoản".
Chuyển khoản : Phải thực hiện thông qua giữa các ngân hàng.--> Các Chứng từ : Séc chuyển khoản, séc định mức, tín dụng thư (L/C), giấy nhờ thu, ủy nhiệm chi,(Các chứng từ giao dịch nàỵ được thông qua giữa các ngân hàng) mới xem là nghiệp vụ chuyển khoản thanh toán qua ngân hàng.

Cung cấp thêm thông tin để các anh chị tìm hiểu thêm thủ tục, hình thức thanh toán ngân hàng.

Đường dây nóng của Ngân hàng Nhà nước cụ thể như sau:

1. Tại Ngân hàng Nhà nước Việt Nam:
- Văn phòng NHNN:
+ Số cố định: (04) 8.266.344
+ Số di động: 01226.376.735
+ Số Fax: (04) 8.241.534
+ Email: nhnn@sbv.gov.vn

- Thanh tra NHNN:
+ Số cố định: (04) 8.250.610
+ Số di động: 0122.626.8579
+ Số Fax: (04) 8.241.098
+ Email: TTR1@sbv.gov.vn

2. Tại Ngân hàng Nhà nước chi nhánh Thành phố Hà Nội
+ Số cố định : (04) 8.253.962 / (04) 8.253.961
- Liên quan đến thủ tục hành chính và giao dịch: (04) 8.253.962.
- Liên quan đến chính sách: (04) 8.261.280/ (04) 8.256.078.
- Liên quan đến ngoại hối: (04) 8.256.057.
- Liên quan đến công tác thanh tra: (04) 9.361.067.
+ Số di động: 0913.545.255 / 0912.795.886
+ Số Fax: (04) 8.258.884
+ Email: vanthu_nhnntp@hanoi.gov.vn

3. Tại Ngân hàng Nhà nước chi nhánh Thành phố Hồ Chí Minh
+ Số cố định: (08) 8.211.230
+ Số Fax: (08) 8.217.856
+ Email: nhnntphcm@hcm.vnn.vn

 

[sealand]

Bác KTGG à, em điện theo số của Thanh tra Ngân hàng Nhà nước thì họ nói thừa nhận giấy nộp tiền là hình thức thanh toán qua Ngân hàng. Lưu ý phân biệt 2 trường hợp:
1/Chi quỹ nộp vào TK không được coi là thanh toán qua NH (Không chuyển quyền sở hữu)
2/Người mua nộp vào TK người bán chấp nhận là thanh toán qua Ngân hàng (Có chuyển quyền sở hữu)

Vậy kết luận của bác KTGG phải hiệu đính 1 chút

 

[cadafi]

Đồng ý với bác Sealand về vấn đề này!

Em dẫn chứng thêm:

Giấy nộp tiền mặt : là hình thức nộp tiền mặt không phải nghiệp vụ thanh toán qua ngân hàng không xem là nghiệp vụ "chuyển khoản".
Chuyển khoản : Phải thực hiện thông qua giữa các ngân hàng.--> Các Chứng từ : Séc chuyển khoản, séc định mức, tín dụng thư (L/C), giấy nhờ thu, ủy nhiệm chi,(Các chứng từ giao dịch nàỵ được thông qua giữa các ngân hàng) mới xem là nghiệp vụ chuyển khoản thanh toán qua ngân hàng.

Cty A đến ngân hàng Y trình: Giấy nộp tiền mặt ghi tên người thụ hưởng và tài khoản thụ hưởng B ----> yêu cầu ngân hàng Y chuyển tiền vào tài khoản của người thụ hưởng B tại ngân hàng Z. Như vậy rõ ràng là có giao dịch qua ngân hàng giữa ngân hàng Y và ngân hàng Z.

Nếu có khác là khác ở chỗ nguồn tiền để chuyển khoản mà thôi (một cái là lấy tiền mặt nộp vào để chuyển, một cái là lấy từ tài khoản để chuyển)

 

[Người Đưa Tin]

Bác KTGG à, em điện theo số của Thanh tra Ngân hàng Nhà nước thì họ nói thừa nhận giấy nộp tiền là hình thức thanh toán qua Ngân hàng. Lưu ý phân biệt 2 trường hợp:
1/Chi quỹ nộp vào TK không được coi là thanh toán qua NH (Không chuyển quyền sở hữu)
2/Người mua nộp vào TK người bán chấp nhận là thanh toán qua Ngân hàng (Có chuyển quyền sở hữu)

Vậy kết luận của bác KTGG phải hiệu đính 1 chút

Ngay cả cán bộ nhân viên làm ngân hàng, họ chỉ biết nộp tiền mặt vào ngân hàng là thanh toán qua ngân hàng thôi bác ơi.

Bác thử điện số máy này thử nhé, xem cán bộ cùng làm ngân hàng Nhà nước họ trả lời cho bác như thế nào nhe : 084 38217 912 (Liên hệ anh Dũng) hoặc 084 38231 855 (Liên hệ chị Huệ)

Cục Thuế TP. HCM : Phó phòng tuyên truyền - Thầy Tuấn (0913 807 435)

Phòng thanh tra của bác điện, họ có trích dẫn về nghiệp vụ ngân hàng không bác ? Có tài liệu ngân hàng nào nói về việc nộp tiền mặt vào ngân hàng xem như là 1 nghiệp vụ chuyển khoản không ?


Bác xem câu bác nhe :
1/Chi quỹ nộp vào TK không được coi là thanh toán qua NH (Không chuyển quyền sở hữu)
2/Người mua nộp vào TK người bán chấp nhận là thanh toán qua Ngân hàng (Có chuyển quyền sở hữu)

Vậy cho em hỏi, bác lấy tiền mặt (từ quỹ) nào để bác nộp vào ngân hàng vậy ???

Xét nghiệp vụ dưới đây là 1 hình thức chuyển khoản thôi bác à.

Cty A đến ngân hàng Y mà ngân hàng Y này là nơi mở tài khoản của Cty A và trình: Giấy nộp tiền mặt ghi tên người thụ hưởng và tài khoản thụ hưởng B ----> yêu cầu ngân hàng Y chuyển tiền vào tài khoản của người thụ hưởng B tại ngân hàng Z. Như vậy rõ ràng là có giao dịch qua ngân hàng giữa ngân hàng Y và ngân hàng Z.

Còn trường hợp này, no OK

Đại diện Cty A (đến ngân hàng Y của nhà cung cấp B) làm Giấy nộp tiền mặt ghi tên người thụ hưởng và tài khoản thụ hưởng là nhà cung cấp B ----> yêu cầu ngân hàng Y chuyển tiền vào tài khoản của người nhà cung cấp B tại ngân hàng Y.

 

[cadafi]

Nói chung, chúng ta không nên tranh luận nữa! Bác Sealand lập một công văn hỏi thẳng cục thuế về vấn đề này rồi share với anh em văn bản trả lời của cục thuế là sẽ rõ!

 

[hoailinh_191]

Tôi đông ý, theo quy định của NĐ123 và TT129 thì việc cơ quan quản lý yêu cầu khấu trừ thuế cần có chứng từ thanh toán qua ngâng hàng để đảm việc thanh toán đó là có thật tránh trường hợp mua bạn hóa đơn, tránh trường hợp doanh nghiệp chưa thanh toán tiền cho khách hàng (chưa mất vốn) mà đã được giảm trừ hay hoàn thuế của nhà nước. Không đâu quy định chứng từ thanh toán qua ngân hàng là phải từ tài khoản này sang tài khoản khác. Ai tìm được quy định thế nào là chứng từ thanh toán qua ngân hàng là quy định phải từ tài khoản này sang tài khoản khác và nộp tiền vào tài khoản nhà cung cấp là không phải chứng từ thanh toán ngân hàng thì cho em xin để update kiến thức.

 

[sealand]

To hoailinh 199:
Mình đã gọi điện đến Cục Thuế TP. HCM : Phó phòng tuyên truyền - Thầy Tuấn (0913 807 435) hỏi về vấn đề này thì nhận được câu trả lời thẳng băng là không được, không cần biết lý do nếu không chuyển từ TK sang TK là không được. Mình cũng chưa tìm ra căn cứ của việc hành xử như vậy.

 

[hoailinh_191]

Theo tôi thì việc cơ quan thuế phân biệt chứng từ thanh toán qua ngân hàng là phải chuyển từ tài khoản công ty này sang công ty khác không chấp nhận nộp tiền vào tài khoản được coi là chuyển qua ngân vì việc nộp tiền vào tài khoản vẫn còn rủi ro mua bán hóa đơn như ngày xưa tức là 1 cá nhân đi tiêu dùng cho cá nhân và nộp tiền vào tài khoản nhà cung cấp rồi về cho công ty khấu trừ thì công ty sẽ làm động thái giảm tiền mặt đi, việc này cơ quan quản lý khó kiểm soát được, còn chuyển khaỏn từ ngần hàng này sang ngân hàng khác thì sẽ dễ kiểm soát hơn, công ty khó làm gian dối hơn. nên việc phân biệt đó cũng có lý trên góc độ quản lý của cơ quan thuế.

 

[Người Đưa Tin]

Mình có liên hệ với Tổng Cục Thuế - Anh Cao Tuấn (Trưởng ban chính sách Thuế) Số điện thoại : 04 39712 195; phản ánh vướng mắc của doanh nghiệp v/v khấu trừ VAT cho các hóa đơn có giá trị >20 triệu :

+ Đai diện bên người mua thanh toán cho nhà cung cấp được lập bởi "Giấy nộp tiền mặt" tại ngân hàng của nhà cung cấp
+ Chi phí công tác, lưu trú thanh toán bằng tiền mặt
+ ....
Và được anh Cao Tuấn - Tổng Cục Thuế lưu ý sẽ sớm có văn bản hướng dẫn cho doanh nghiệp để tháo gỡ việc này.

 

[sealand]

Thông tư số 13/2009/TT-BTC ngày 22/01/2009 tại điều 3-Mục 1 có ghi:
"1.Thông tư này có hiệu lực thi hành sau 45 ngày kể từ ngày ký và áp dụng với tất cả các hàng hóa, dịch vụ nêu tại điều 1 Thông tư này tử ngày 01/02/2009 đến hết ngày 31/12/2009"
Vậy việc giao dịch hàng hóa, dịch vụ nêu tại điều 1 Thông tư này tử ngày 01/02/2009 đến hết ngày 5/3/2009 áp dụng ra sao đây? (Trong thời gian này thông tư chưa có hiệu lực)

Thật hết nói về sơ xuất trong văn bản Pháp luật!!!

 

[Người Đưa Tin]

Mời các anh chị xem bài này Công văn 586/CT-TB-22/01/09 của Cục Thuế TP.HCM-Thông báo v/v t/hiện chính sách thuế


Thân

 

[sealand]

Lại phải phiền các bạn nữa rồi, Công ty mình có hoạt động kinh doanh sắt thép phế liệu và bán cho 1 đơn vị sản xuất và cán ra phôi thép. Chẳng nói các bạn cũng biết khả năng tiêu thụ phôi thép hiện nay. Vậy là đối tác đổi bài, mua nguyên liệu và trả 1 phần bằng thành phẩm ( Phôi thép ). Nảy ra vấn đề là số phôi thép này đâu có thanh toán cho nhau bằng tiền mà khấu trừ vào tiền bán phế liệu, lấy đâu ra chứng từ để chứng minh là thanh toán cho nhau qua Ngân hàng để khấu trừ thuế.
Trường hợp này mình phải làm gì? Chuẩn bị những gì? Bọn mình lo lắm, chỉ cần cơ quan thuế từ chối là lập tức phải ứng tiền nộp thuế khổng lồ và bao giờ mới hoàn được số tiền này.

 

[ptm0412]

Theo tôi, mọi thứ phải có trong hợp đồng mua bán. Thí dụ:
1. Mặt hàng: Sắt thép phế liệu: trị giá 1 tỷ đồng
2. Phương thức thanh toán:
- 80% bằng tiền và chuyển khoản qua NH
- 20% trả bằng phôi thép theo giá này sẽ là bằng này tấn, trị giá là bằng này tiền (200 triệu)
- Tổng giá trị thanh toán qua ngân hàng là: 800 triệu đồng
- thời hạn thanh toán là x tháng kể từ ngày y

Hic hic, phải coi lại hết mấy cái hợp đồng thôi.

Còn không, thì yêu cầu bên kia xuất hóa đơn phôi thép qua cho mình, để có đầu vào và để khấu trừ. Ngoài ra, khi bán phôi thép cho bên thứ 3 (chứ chẳng lẽ để ngó), có căn cứ đầu vào mà bán đầu ra.

 

[sealand]

Cám ơn Ptm0412, trong hợp đồng có ghi thanh toán bù trừ công nợ nhưng không ghi rõ tỷ lệ (Mục đích của Cty mình mà, khi nhận lại bằng SP bao nhiêu thì phải bù lỗ bấy nhiêu. Ghi vậy, để điều đình lượng càng ít càng tốt). Riêng Hóa đơn thì hai bên phải cấp cho nhau đầy đủ chứ sao có nguồn viết hóa đơn bán ra.

 

[ptm0412]

Nếu hợp đồng có ghi rõ phương thức thanh toán là cấn trừ công nợ, thì là tốt rồi. Bây giờ chỉ cần khi nhận hoá đơn phôi thép, yêu cầu họ ghi rõ hoá đơn này xuất cho hợp đồng số mấy, làm thêm 1 cái thoả thuận:
- Căn cứ điều khoản i hợp đồng số abc về phương thức thanh toán
- Căn cứ vào thoả thuận số lượng ngày x
- nay công ty A đồng ý nhận của công ty B y tấn hàng z, trị giá t đồng, để thanh toán cho hợp đồng abc nói trên
...

Tôi nghĩ như vậy là ổn.

 

[sealand]

Cám ơn Ptm0412, bạn giải thích vậy mình cũng yên tâm và hiểu hơn cách giải quyết trwờng hợp này.

 

[cadafi]

Ngay trong nghị định 123/2008/NĐ-CP ngày 08/12/2008 của Chính Phủ cũng đã nói rõ về việc thanh toán bù trừ mà bác:

Nghị định số 123/2008/NÐ-CP, ngày 8-12-2008 của Chính phủ quy định về điều kiện để được khấu trừ thuế giá trị gia tăng đầu vào:

a) Có hóa đơn giá trị gia tăng của hàng hóa, dịch vụ mua vào hoặc chứng từ nộp thuế giá trị gia tăng hàng hóa ở khâu nhập khẩu, chứng từ nộp thuế giá trị gia tăng đối với trường hợp mua dịch vụ theo quy định.
b) Có chứng từ thanh toán qua ngân hàng đối với hàng hóa, dịch vụ mua vào, trừ trường hợp tổng giá trị hàng hóa, dịch vụ mua vào từng lần có giá trị dưới 20 triệu đồng.

Ðối với hàng hóa, dịch vụ mua trả chậm, trả góp có giá trị hơn 20 triệu đồng, cơ sở kinh doanh căn cứ vào hợp đồng mua hàng hóa, dịch vụ, hóa đơn giá trị gia tăng và chứng từ thanh toán qua ngân hàng của hàng hóa, dịch vụ mua trả chậm, trả góp để kê khai, khấu trừ thuế giá trị gia tăng đầu vào. Trường hợp chưa có chứng từ thanh toán qua ngân hàng do chưa đến thời điểm thanh toán theo hợp đồng thì cơ sở kinh doanh vẫn được kê khai, khấu trừ thuế giá trị gia tăng đầu vào. Ðến thời điểm thanh toán theo hợp đồng nếu không có chứng từ thanh toán qua ngân hàng thì không được khấu trừ thuế giá trị gia tăng đầu vào, cơ sở kinh doanh phải kê khai, điều chỉnh lại số thuế giá trị gia tăng đầu vào đã khấu trừ.

Hàng hóa, dịch vụ mua vào theo phương thức bù trừ giữa giá trị hàng hóa, dịch vụ mua vào với giá trị hàng hóa, dịch vụ bán ra cũng được coi là thanh toán qua ngân hàng; trường hợp sau khi bù trừ mà phần giá trị còn lại được thanh toán bằng tiền có giá trị từ 20 triệu đồng trở lên thì chỉ được khấu trừ thuế đối với trường hợp có chứng từ thanh toán qua ngân hàng. Trường hợp mua hàng hóa, dịch vụ của một nhà cung cấp có giá trị dưới 20 triệu đồng, nhưng mua nhiều lần trong cùng ngày có tổng giá trị hơn 20 triệu đồng thì chỉ được khấu trừ thuế đối với trường hợp có chứng từ thanh toán qua ngân hàng.

 

[ptm0412]

Ngay trong nghị định 123/2008/NĐ-CP ngày 08/12/2008 của Chính Phủ cũng đã nói rõ về việc thanh toán bù trừ mà bác

Biết vậy, nhưng vẫn phải làm rõ ràng ra bằng hợp đồng, thoả thuận, hoá đơn ghi rõ số hợp đồng, v.v... cho an toàn.

 

[cadafi]

Biết vậy, nhưng vẫn phải làm rõ ràng ra bằng hợp đồng, thoả thuận, hoá đơn ghi rõ số hợp đồng, v.v... cho an toàn.

Dạ đúng vậy! Trước khi có nghị định 123 này, việc thanh toán bù trừ vẫn phải ghi rõ trong hợp đồng, thỏa thuận, hóa đơn, Annex, v.v..... như thế mà! Đâu phải trước đó ta không làm, sau khi có nghị định 123 ta mới làm đâu!Hehe...(hun cái)

Vấn đề ở đây em muốn nhấn mạnh là chứng từ chứng minh việc bù trừ thanh toán đó vẫn được xem là cơ sở để khấu trừ thuế GTGT theo luật thuế GTGT 2009

 

[thephi99]

Em nghĩ là được. Theo như anh trình bày thì có phải nó như vầy:

• Bên A đặt mua hàng của bên B.
• Bên A mang theo tiền, đến kho của bên B kiểm hàng.
• Sau khi thấy hàng đạt chất lượng, bên B xuất hóa đơn, ghi chỗ Thanh toán là chuyển khoản, bên A mang tiền ra ngân hàng chuyển khoản cho bên B.
• Bên A mang ủy nhiệm chi về cho bên B, và lấy hàng.

Có phải vậy không ạ? Nếu đúng là như vậy thì trường hợp này "theo đúng quy trình" và đương nhiên là được khấu trừ.

Tôi đồng ý với bác, cty mình đã làm trường hợp này rồi
Còn trường hợp khách hàng ứng tiền trước của năm 2008 đến cuối tháng 12/2008 tiền hàng ứng trước chưa sử dụng hết và đến qua năm 2009 thì bên bán xuất hóa đơn khi khách hàng mua hàng quá 20tr thì sao?
Các bác cho ý kiến.