Hạch toán việc mua chó về làm bảo vệ !?! (1 người xem)

[Người Đưa Tin]

P/S : Hôm nọ bác Kế Toán Già Gân hỏi em : Nếu Cty mua về một chú Bẹc để bảo vệ Công ty, giá 40tr, có Hóa đơn. Rất hợp lý phải không ạ !! Vậy thì hạch toán cái 40tr ra làm sao ?? Các hệ lụy liên quan đến chú Bẹc này sẽ giải quyết như thế nào ?? Nước ngoài làm rất dễ, tuy nhiên Việt Nam lại chưa thấy . . !!

Đính chính là 2 chú Bẹc dành để tăng cường canh gác đêm khuya
Quả thật như vậy, mình có đề cập việc này với các anh Mr Okebab,ThuNghi,ptm0412 Thấy không xong, cuối cùng mình cũng bỏ ra ngoài sổ sách không dám kê khai vào bảng kê hàng hóa dịch vụ mua vào trong tháng mặc dầu có hóa đơn GTGT của Siêu Thị bán Bẹc.

Không có Tài khoản : Súc vật, gia cầm nuôi béo (Hạch toán vào đâu) Ở TSCĐ chăng ? hay chi phí chờ phân bổ dần,..... Cũng không ổn - Một năm sau hai con Bẹc này nó ra 1 đàn dẫn đến lợi nhuận - Thu nhập khác chăng ? Hoặc ngày mai nó toi đi (do người nuôi "thịt" thì giải trình sao ? Có phải kê khai tình hình tăng giảm lao động rồi mua BHXH cho nó nữa không ? Hoặc phải mua Insurance cho nó nhỡ nó cắn người ta ? Chưa kể các chi phí phát sinh hàng ngày : thức ăn, xà bông tắm cho Bẹc,...Ở VN chưa gặp tình trạng này.Nhưng ở nước ngoài thì sao ??

Chuyện khó tin nhưng có thật - Kế toán vẫn Chưa đáp ứng được tình hình phát triển thực tế của xã hội, đất nước.

 

[loc008]

Đính chính là 2 chú Bẹc dành để tăng cường canh gác đêm khuya
Quả thật như vậy, mình có đề cập việc này với các anh Mr Okebab,ThuNghi,ptm0412 Thấy không xong, cuối cùng mình cũng bỏ ra ngoài sổ sách không dám kê khai vào bảng kê hàng hóa dịch vụ mua vào trong tháng mặc dầu có hóa đơn GTGT của Siêu Thị bán Bẹc.

Không có Tài khoản : Súc vật, gia cầm nuôi béo (Hạch toán vào đâu) Ở TSCĐ chăng ? hay chi phí chờ phân bổ dần,..... Cũng không ổn - Một năm sau hai con Bẹc này nó ra 1 đàn dẫn đến lợi nhuận - Thu nhập khác chăng ? Hoặc ngày mai nó toi đi (do người nuôi "thịt" thì giải trình sao ? Có phải kê khai tình hình tăng giảm lao động rồi mua BHXH cho nó nữa không ? Hoặc phải mua Insurance cho nó nhỡ nó cắn người ta ? Chưa kể các chi phí phát sinh hàng ngày : thức ăn, xà bông tắm cho Bẹc,...Ở VN chưa gặp tình trạng này.Nhưng ở nước ngoài thì sao ??

Chuyện khó tin nhưng có thật - Kế toán vẫn Chưa đáp ứng được tình hình phát triển thực tế của xã hội, đất nước.

Bác Gân chắc tiếc cho các con Bẹc quá nhỉ? Bác về xem lại các chuẩn mực kế toán!chuẩn mực 02-hàng tồn kho QĐ 149/2001 QĐ_BTC ngày 31/12/2001
Trong cuộc sống hàng ngày con người, hay công ty DN đều phải sống, hoạt động tuân theo luật pháp của nhà nước Việt Nam, đó là qui định mang tính bắt buộc.
Trở lại vấn đề của Bác : các công ty, DN hoạt động thương mại đã đăng ký hoạt động kinh doanh mua để bán thì chó vẫn được xem như hàng hoá ( mở rộng các công ty, DN, trang trại nuôi heo, gà…) hạch toán TK 156…; còn đối với trường hợp chúng mua về làm bảo vệ cơ quan thì không được tính, vì không liên quan trực tiếp đến hoạt động sản xuất kinh doanh của công ty cho dù mua có hoá đơn; ngay cả tiền lương, tiền công mang tính hợp pháp thể hiện sức lao động tạo ra thành quả hoạt động kinh doanh của Giám Đốc-chủ doanh nghiệp tư nhân vẫn không được tính vào chi phí hợp lý vì theo luật DN thì DNTN không có tư cách pháp nhân…

 

[Mr Okebab]

Bác Gân chắc tiếc cho các con Bẹc quá nhỉ? Bác về xem lại các chuẩn mực kế toán!chuẩn mực 02-hàng tồn kho QĐ 149/2001 QĐ_BTC ngày 31/12/2001
Trong cuộc sống hàng ngày con người, hay công ty DN đều phải sống, hoạt động tuân theo luật pháp của nhà nước Việt Nam, đó là qui định mang tính bắt buộc.
Trở lại vấn đề của Bác : các công ty, DN hoạt động thương mại đã đăng ký hoạt động kinh doanh mua để bán thì chó vẫn được xem như hàng hoá ( mở rộng các công ty, DN, trang trại nuôi heo, gà…) hạch toán TK 156…; còn đối với trường hợp chúng mua về làm bảo vệ cơ quan thì không được tính, vì không liên quan trực tiếp đến hoạt động sản xuất kinh doanh của công ty cho dù mua có hoá đơn; ngay cả tiền lương, tiền công mang tính hợp pháp thể hiện sức lao động tạo ra thành quả hoạt động kinh doanh của Giám Đốc-chủ doanh nghiệp tư nhân vẫn không được tính vào chi phí hợp lý vì theo luật DN thì DNTN không có tư cách pháp nhân…

Dĩ nhiên chúng ta phải tuân theo luật pháp, nhưng luật pháp lại dựa trên cuộc sống, chính vì vậy luật pháp luôn đi sau cuộc sống.

Có những cái chính đáng mà chưa được luật hóa thì chúng ta phải có ý kiến và thắc mắc trên tinh thần xây dựng, đó mới là cuộc sống.

Trở lại chú bẹc :

còn đối với trường hợp chúng mua về làm bảo vệ cơ quan thì không được tính, vì không liên quan trực tiếp đến hoạt động sản xuất kinh doanh của công ty cho dù mua có hoá đơn

Mình mua cái khóa cửa về để khóa cửa Công ty, lại được tính là chi phí. Vậy cái khóa có đáp ứng được liên quan trực tiếp đến hoạt động sản xuất kinh doanh của công ty không ???
Hay hệ thống chống trộm cũng vậy.

Vậy, 2 thứ (chú bẹc và cái khóa) giống hệt nhau(cùng được mua về, cùng có hóa đơn, cùng không phải là danh mục cấm, cùng để bảo vệ Công ty . . ), chỉ có cái khác nhau đó là : cái khóa thì không có sự sống, còn chú Bẹc thì có sự sống . Thế nhưng chú Bẹc thân yêu lại bị sống "ngoài vòng pháp luật", còn cái khóa con con kia thì lại được ưu ái "sống trong nhung lụa"

Vậy thì tại sao lại phân biệt nhỉ ???

Mấy dòng lạc đề tài. Có lẽ phải cho ra một đề tài mới.

Thân!

 

[hai2hai]

Vậy, 2 thứ (chú bẹc và cái khóa) giống hệt nhau(cùng được mua về, cùng có hóa đơn, cùng không phải là danh mục cấm, cùng để bảo vệ Công ty . . ), chỉ có cái khác nhau đó là : cái khóa thì không có sự sống, còn chú Bẹc thì có sự sống . Thế nhưng chú Bẹc thân yêu lại bị sống "ngoài vòng pháp luật", còn cái khóa con con kia thì lại được ưu ái "sống trong nhung lụa"

Vậy thì tại sao lại phân biệt nhỉ ???

Mấy dòng lạc đề tài. Có lẽ phải cho ra một đề tài mới.

Thân!

Lạc đề tài tiếp, ai đó move ra topic mới nhé.

Lý do rất đơn giản: (Mệt quá nên relax chút nhé)

Ở Mỹ và các nước văn minh: chú Bẹc thân yêu được các quý cô quý bà quý hơn cả đàn ông
Ở Việt Nam: Bẹc hay gì gì đi chăng nữa, chỉ nghĩ tới loài khuyển đó thôi là người ta tưởng tượng ra NHẬT TÂN vào dịp lạnh lạnh rồi (đã lắm)!

 

[loc008]

Dĩ nhiên chúng ta phải tuân theo luật pháp, nhưng luật pháp lại dựa trên cuộc sống, chính vì vậy luật pháp luôn đi sau cuộc sống.

Có những cái chính đáng mà chưa được luật hóa thì chúng ta phải có ý kiến và thắc mắc trên tinh thần xây dựng, đó mới là cuộc sống.

Trở lại chú bẹc :
Mình mua cái khóa cửa về để khóa cửa Công ty, lại được tính là chi phí. Vậy cái khóa có đáp ứng được liên quan trực tiếp đến hoạt động sản xuất kinh doanh của công ty không ???
Hay hệ thống chống trộm cũng vậy.

Vậy, 2 thứ (chú bẹc và cái khóa) giống hệt nhau(cùng được mua về, cùng có hóa đơn, cùng không phải là danh mục cấm, cùng để bảo vệ Công ty . . ), chỉ có cái khác nhau đó là : cái khóa thì không có sự sống, còn chú Bẹc thì có sự sống . Thế nhưng chú Bẹc thân yêu lại bị sống "ngoài vòng pháp luật", còn cái khóa con con kia thì lại được ưu ái "sống trong nhung lụa"

Vậy thì tại sao lại phân biệt nhỉ ???

Mấy dòng lạc đề tài. Có lẽ phải cho ra một đề tài mới.

Thân!

Bác Mr Okebab mến, luật qui định không sai nhưng bạn hiểu sai về luật, và luật phải gần cuộc sống chớ không phải sau cuộc sống! Bạn là người ngoại đạo nên thấy rắc rối vậy!
Bạn đưa ra ví dụ về hình thức giống nhau, nhưng bản chất khác nhau hoàn toàn
1/Ở góc độ gia đình : việc bạn mua chó, ổ khoá, két sắt đựng tiền…có hoá đơn hay không cũng chẳng sao, đều giống nhau tất cả đều tốn tiền = chi phí
2/Ở góc độ công ty: khác nhau hoàn toàn
các chi phí này mang tính chi phí gián tiếp nên khó xác định, nên bạn phải xét chúng có liên quan đến việc tạo doanh thu ,có phải là chi phí hợp lý liên quan đến hoạt động kinh doanh của công ty bạn không?
a/Két sắt liên quan trực tiếp đến việc cất giữ tiền công ty, ổ khoá bảo vệ phòng làm việc công ty… các chi phí này là chi phí dụng cụ quản lý, tất nhiên là chi phí hợp lý!
b/chó : cũng làm nhiệm vụ bảo vệ nhưng không thể thay thế con người làm bảo vệ được, công ty bạn chỉ có thể kí hợp đồng với người theo mức lương khoán, hay hệ số, còn chó thì không thể, đó là chưa nói các chi phí khác phát sinh thường xuyên : mua thức ăn, tiêm phòng…chưa kể nếu chẳng may chó cắn người chết công ty bạn phải bồi thường, chi phí đó không lẻ đưa vào chi phí hoạt động kinh doanh của công ty? bạn thấy có hợp lý không?
Hay nói vui nếu chó bạn mua có hoá đơn giá 10 triệu đồng 1 con, giả sử nó sống trên 1 năm, xét về mặt hình thức thì cả 2 chỉ tiêu trên có thể sếp chúng vào tài sản nhưng về tính hữu ích thì bạn không thể đưa chúng vào TSCĐ hữu hình, hay vô hình được! mở rộng ra trong trường hợp công ty bạn chơi cây cảnh, chim trước công ty, chúng chỉ là vật trang trí thôi không có giá trị hữu ích cho hoạt động kinh doanh của công ty bạn!(trừ trường hợp công ty bạn kinh doanh các loại này, khi đó nó liên quan trực tiếp việc tạo ra doanh thu, thu nhập của công ty)

 

[Mr Okebab]

Bác Mr Okebab mến, luật qui định không sai nhưng bạn hiểu sai về luật, và luật phải gần cuộc sống chớ không phải sau cuộc sống

Bạn đọc lại nhé :

nhưng luật pháp lại dựa trên cuộc sống, chính vì vậy luật pháp luôn đi sau cuộc sống.

Pháp luật là dựa vào cuộc sống để đề ra các nguyên tắc, các quy định các chế tài. Khi có một luật mới ra đời thì có nghĩa là : Đã có những sự việc hiện tượng trong cuộc sống mà chưa được luật hóa hoặc đã được luật hóa nhưng chưa phù hợp, vì vậy cần phải thêm hoặc thay đổi.
Cuộc sống luôn là gốc rễ của luật pháp, điều này ai cũng biết. Vì vậy luật pháp luôn đi sau cuộc sống (dù ít hay nhiều) là điều dĩ nhiên
VD :

1. Trước đây chưa có luật về việc đội nón bảo hiểm, trước tình hình tai nạn giao thông tăng (đã xảy ra)như vậy thì phải đưa vào luật
2. Trước đây chưa có luật về thư rác, nhưng do việc thư rác tràn lan (đã xảy ra)nên phải đưa vào luật
3. Trước đây thuế suất thuế TNDN là 28%, nay thấy như vậy thì kìm hãm sự phát triển của nền kinh tế (đã xảy ra), nên sẽ thay bằng thuế suất 25%
4. Trước đây không được tự in hóa đơn, (lâu lắm rồi)dĩ nhiên là có đăng ký , sau khi mở cửa thấy như vậy là kìm hãm sự phát triển nên cho in
5. Trước đây có luật về quỹ hỗ trợ xuất khẩu, nay thấy gia nhập WTO thì không được như vậy, vì thế luật này phải bỏ (đồng nghĩa với việc bỏ quỹ)
6. Trước đây có luật về Quỹ hỗ trợ đầu tư phát triển, nay gia nhập WTO rồi, thì phải bỏ, chuyển thành ngân hàng (và luật cũng phải bỏ thôi)
7. Trước đây chưa có người phát ngôn của Thủ tướng (chưa được luật hóa), nay với tình hình phát triển thì phải có 1 chức danh như thế thật, rất cần thiết và chuyên nghiệp. Như vậy trong hệ thống các chức danh (luật) lại có thêm chức danh này
8. Trước đây không có chuyện áp dụng hình thức Kế toán máy, nay trước sự thay đổi của công nghệ thông tin, yêu cầu quản lý thì hình thức này được công nhận
9. ....................................................

Nhiều lắm bạn ạ. Và còn có nhiều cái chưa được đưa vào luật : Tài sản ảo, phần mềm kế toán (rõ ràng), chuyển lãi ra nước ngoài qua việc bán bằng giá, blog, quan hệ tình dục với nam thiếu niên dưới 16 tuổi, chế tài trong cuộc sống vợ chồng . . . .

! Bạn là người ngoại đạo nên thấy rắc rối vậy!

Tớ thì không kinh nghiệm bằng bác Kế toán Gần Già, bác ThuNghi, bác ptm142 . . nhưng cũng làm Kế toán trường, Giám đôc tài chính được 1 số năm rồi. híc híc híc.
Và cũng rất mong được là "kẻ ngoại đạo" vì chán Tài chính Kế toán quá rồi. Híc híc híc!!

Bạn đưa ra ví dụ về hình thức giống nhau, nhưng bản chất khác nhau hoàn toàn
2/Ở góc độ công ty: khác nhau hoàn toàn
các chi phí này mang tính chi phí gián tiếp nên khó xác định, nên bạn phải xét chúng có liên quan đến việc tạo doanh thu ,có phải là chi phí hợp lý liên quan đến hoạt động kinh doanh của công ty bạn không?
a/Két sắt liên quan trực tiếp đến việc cất giữ tiền công ty, ổ khoá bảo vệ phòng làm việc công ty… các chi phí này là chi phí dụng cụ quản lý, tất nhiên là chi phí hợp lý!
b/chó : cũng làm nhiệm vụ bảo vệ nhưng không thể thay thế con người làm bảo vệ được, công ty bạn chỉ có thể kí hợp đồng với người theo mức lương khoán, hay hệ số, còn chó thì không thể, đó là chưa nói các chi phí khác phát sinh thường xuyên : mua thức ăn, tiêm phòng…chưa kể nếu chẳng may chó cắn người chết công ty bạn phải bồi thường, chi phí đó không lẻ đưa vào chi phí hoạt động kinh doanh của công ty? bạn thấy có hợp lý không?

Tất cả các đặc điểm trên của cái ổ khóa thì chú Bẹc cưng đều có hết
Này nhé :
- Két sắt để chứa tiền, ổ khóa để bảo vệ ?? Thế thì chú Bẹc cũng vậy mà
- Chú Bẹc không thay thế con người để bảo vệ Công ty, thế thì ổ khóa có thể thay thế không ??? Nếu bạn bảo có thì có nghĩa là chỉ cần khóa cửa là ta tha hồ đi chơi phải không ???
Bạn có khóa 10 lần khóa thì khi bạn đi chơi, các đồng chí thuộc xóm "cầm nhầm" vẫn viếng thăm bình thường. Tuy nhiên nhà bạn có nuôi 10 chú bẹc, được huấn luyện đàng hoàng thì bạn khỏi cần khóa cửa mà vẫn có thể đi chơi.
- Tiền thức ăn của chó thì không thể hạch toán, nhưng tiền tra dầu nhớt cho ổ khóa lại được.
- Tiền chữa bệnh cho chó thì không hợp lý, tuy nhiên tiền sửa khóa lại được
- Con chó cắn chết người thì không được bồi thường, vậy lái xe của công ty (đang trên đường làm việc) đụng xe chết người thì công ty có vô can ?? Nếu có trộm cắp, và trộm cắp có hành vi chống lại bảo vệ thì bảo vệ có được đánh trả không ???
Nếu một chú chó được huấn luyện thì chỉ khi người lạ xâm phạm vào lãnh thổ của Công ty, mang đồ trái phép (không được sự đồng ý của chủ) nó mới ngăn cản. Còn việc họ lấy đồ ngoài đường thì . . kệ họ.
Cái khóa có làm được điều đó không ??
- Không ai chứng minh được rằng mua khóa về là để khóa của công ty, mua két sắt về là để đựng tiền Công ty, mua hệ thống chống trộm để chống trộm cho . . công ty . . . vậy sao nghi ngờ chú Bẹc thân yêu.

a/Két sắt liên quan trực tiếp đến việc cất giữ tiền công ty, ổ khoá bảo vệ phòng làm việc công ty… các chi phí này là chi phí dụng cụ quản lý, tất nhiên là chi phí hợp lý!

Dĩ nhiên là đúng bởi nó đã được đưa vào trong luật, tuy nhiên trong cuộc sống, không phải cái gì đúng cũng (sẽ) được đưa vào trong luật.
Chú chó Bẹc yêu quý của tớ không được công nhận chỉ bởi chưa có . . trong luật của Việt Nam

Hay nói vui nếu chó bạn mua có hoá đơn giá 10 triệu đồng 1 con, giả sử nó sống trên 1 năm, xét về mặt hình thức thì cả 2 chỉ tiêu trên có thể sếp chúng vào tài sản nhưng về tính hữu ích thì bạn không thể đưa chúng vào TSCĐ hữu hình, hay vô hình được! mở rộng ra trong trường hợp công ty bạn chơi cây cảnh, chim trước công ty, chúng chỉ là vật trang trí thôi không có giá trị hữu ích cho hoạt động kinh doanh của công ty bạn!(trừ trường hợp công ty bạn kinh doanh các loại này, khi đó nó liên quan trực tiếp việc tạo ra doanh thu, thu nhập của công ty)

- Nếu chú Bẹc tớ mua chỉ có 4tr thôi thì sao ?? Có được hạch toán không ??

Bạn mua mấy cái loa vi tính về thì có được hạch toán không ??? Nó để làm gì nhỉ ??? À@!! để nghe nhạc, giúp cho anh em văn phòng thêm hăng say làm việc, tăng năng suất.
Bạn so sánh cái loa vi tính xem có đáp ứng được mấy dòng in đậm không ??


Và chim họa mi thân yêu của tớ cũng làm được điều đó giống cái loa vi tính vậy??? Sao lại loại trừ nhỉ ?? Đấy là chưa kể cái loa có thể phát được những bài hát, những luận điệu phản động, chống phá chính quyền, còn họa mi thân yêu thì không ?? Vì đơn giản chú không phải là . . vẹt.!!!

Trong thực tế để bù đắp các chi phí này các công ty thường biến thành chi phí hợp lý bằng cách lấy hoá đơn tiếp khách…

Cái này thì bạn khỏi phải nhắc nhở, vì Kế toán = Kế + Toán mà.

Mình ở đây chỉ nói rằng, với hiện tại bây giờ thì luật Việt Nam chưa cho phép, tuy nhiên cũng cần phải thay đổi cho phù hợp với quốc tế, phù hợp với cuộc sống.


Nói vui : Thế tớ mua Trâu về làm bảo vệ Công ty được không nhỉ ??? Bởi hình như Trâu có trong danh sách của Luật đấy.

Thân!

 

[loc008]

trích Nói vui : Thế tớ mua Trâu về là bảo vệ Công ty được không nhỉ ??? Bởi hình như Trâu có trong danh sách của Luật đấy(Mr Okebab )

Bác này bị bệnh nặng rồi!

 

[ChanhTQ@]

Bác này bị bệnh nặng rồi!

Bệnh này được Ông Nội Bác Sỹ chuẩn đoán là bệnh thèm thịt cầy đó mà!
Chứ không phải là bệnh đi trước thời đại, hay giáo điều, máy 'mốc' đâu mà cần sửa với chẵng chữa!

Thôi, ta mua cái ổ khóa thất bự, cỡ gần chục triệu rồi đem đổi cầy là xong;
Mua thức ăn thì hạch toán: mua thức ăn cho cá!
Nếu ông kiểm toán có hỏi tới thì, Công ty tôi nuôi cá ngừ Đại dương!

Tựu chung 2 +2 = "Theo Í Sếp!"

 

[hoangdanh282vn]

trích Nói vui : Thế tớ mua Trâu về là bảo vệ Công ty được không nhỉ ??? Bởi hình như Trâu có trong danh sách của Luật đấy(Mr Okebab )

Bác này bị bệnh nặng rồi!

Cái này cũng đúng, và có lẽ mình còn nặng hơn cả Anh OKE nữa.
Nói chung cũng là bệnh nghề nghiệp thôi.
Luật được tạo ra và áp dụng trên cơ sở thực tiễn, mà thực tiễn thì luôn thay đổi vì thế mà Luật cũng phải uyển chuyển bước theo sau.
Sao mà Khi Xuất Kho Bec đi bán thì lại được tính là Doanh thu xác định thu nhập chịu thuế, còn mua vào lại không được tính vào chi phí, như thế thì hơi mất cân bằng giữa đầu ra và đầu vào nhỉ?
Riêng đối với Cty chuyên việc Mua , Nuôi và và Bán Bec thì phải hạch toán sao nhỉ. Như Xuất 1 vài chú Bec ra khỏi kho để Bảo vệ Cty thì sao? hạch toán vậy có hợp lý không : (N642\C155Bec). Hay xuất ra khỏi kho rồi chấm hết! (N chờ bổ sung\C155Bec)
Nói tóm lại là hiện tại Luật còn phải sửa đổi bổ sung nhiều cho phù hợp hơn với cuộc sống.

 

[cadafi]

trích Nói vui : Thế tớ mua Trâu về là bảo vệ Công ty được không nhỉ ??? Bởi hình như Trâu có trong danh sách của Luật đấy(Mr Okebab )

Bác này bị bệnh nặng rồi!

Tôi chẳng thấy bệnh nặng gì cả bạn à! Nếu công ty bạn thích mua trâu thì cứ việc! Chẳng ai cấm cả! Tuy nhiên mua trâu để làm bảo vệ e rằng chỉ có bạn mới làm!

Giả định thế này: Công ty tôi không có khả năng mua 6 chiếc máy cày để cày ruộng nên mua 6 con trâu để thay thế, giá mỗi con là 18 triệu đồng! Vậy 6 con trâu này có được đưa vào Tài sản cố định không? Dạ thưa có: Mục II, điều 3 khoản 1 của quyết định 206/2003/QĐ-BTC ngày 12/12/2003, nói rõ:

MỤC II: QUY ĐỊNH VỀ QUẢN LÝ,SỬ DỤNG TÀI SẢN CỐ ĐỊNH
Điều 3: Tiêu chuẩn và nhận biết tài sản cố định:
1. Tiêu chuẩn và nhận biết tài sản cố định hữu hình:
Tư liệu lao động là từng tài sản hữu hình có kết cấu độc lập, hoặc là một hệ thống gồm nhiều bộ phận tài sản riêng lẻ liên kết với nhau để cùng thực hiện một hay một số chức năng nhất định mà nếu thiếu bất kỳ một bộ phận nào trong đó thì cả hệ thống không thể hoạt động được, nếu thoả mãn đồng thời cả bốn tiêu chuẩn dưới đây thì được coi là tài sản cố định:

a. Chắc chắn thu được lợi ích kinh tế trong tương lai từ việc sử dụng tài sản đó;
b. Nguyên giá tài sản phải được xác định một cách tin cậy;
c. Có thời gian sử dụng từ 1 năm trở lên;
d. Có giá trị từ 10.000.000 đồng (mười triệu đồng) trở lên.

Trường hợp một hệ thống gồm nhiều bộ phận tài sản riêng lẻ liên kết với nhau, trong đó mỗi bộ phận cấu thành có thời gian sử dụng khác nhau và nếu thiếu một bộ phận nào đó mà cả hệ thống vẫn thực hiện được chức năng hoạt động chính của nó nhưng do yêu cầu quản lý, sử dụng tài sản cố định đòi hỏi phải quản lý riêng từng bộ phận tài sản thì mỗi bộ phận tài sản đó nếu cùng thoả mãn đồng thời bốn tiêu chuẩn của tài sản cố định được coi là một tài sản cố định hữu hình độc lập.

Đối với súc vật làm việc và/ hoặc cho sản phẩm, thì từng con súc vật thoả mãn đồng thời bốn tiêu chuẩn của tài sản cố định được coi là một tài sản cố định hữu hình.

Đối với vườn cây lâu năm thì từng mảnh vườn cây, hoặc cây thoả mãn đồng thời bốn tiêu chuẩn của tài sản cố định được coi là một tài sản cố định hữu hình.

Thời gian khấu hao cho loại TSCĐ này tối thiểu là 4 năm và tối đa là 15 năm.

Các khoản cho Trâu ăn, cho trâu uống,.... được hạch toán giống như chi phí nhiên liệu để cho động cơ máy cày chạy!

Các khoản thuê người chăm sóc trâu, chi phí khám chữa bệnh cho Trâu được hạch toán giống như chi phí bảo dưỡng bảo trì xe máy cày!

Các khoản mua bảo hiểm cho Trâu (nếu thấy cần thiết và nhắm rủi ro Trâu cày ngoài ruộng trời mưa và bị sét đánh chết, hoặc bị người khác bắt trộm, giết trộm) được hạch toán giống như chi phí mua bảo hiểm cho tài sản cố định là xe máy cày!

Đùng một cái Trâu chết, thời gian chưa được 1 năm. Hạch toán giảm tài sản cố định và thanh lý tài sản cố định (xẻ thịt bán lấy tiền, nhớ xuất hóa đơn đỏ) giống như hạch toán thanh lý xe máy cày đang cày ngoài ruộng bị sét đánh cháy đen thui, không thể sử dụng được, chỉ rã máy ra và bán thanh lý sắt vụn.


Quay lại đề tài này với Chó, nếu con Chó đó thỏa mãn đồng thời 4 tiêu chuẩn của TSCĐ vẫn được xem là tài sản cố định.

Chi phí cho Chó ăn, cho Chó uống, chích ngừa cho Chó, thuê người tắm cho Chó, bắt ve cho Chó được xem như các khoản chi phí bảo trì bảo đưỡng cho các thiết bị bảo vệ (như camera, đèn Laser, ổ khỏa, két sắt).

Khi Chó đẻ, các chi phí liên quan đến việc có được chó con như: thuê bác sĩ đỡ đẻ cho Chó, mua sữa cho chó con uống, v.v.... hạch toán vào Tài khoản 241 - Chi phí xây dựng cơ bản.

Đến khi chó Con trưởng thành, yêu cầu bên thứ ba định giá và kết chuyển thành tài sản cố định, tất toán tài khoản 241, tăng tài khoản 211, phần chênh lệch giữa 241/211 hạch toán vào thu nhập/chi phí khác.

Khi Chó chết, hạch toán giảm TSCĐ và thanh lý (Bán cho mấy tiệm gâu gâu, nhớ xuất hóa đơn đỏ) giống như thanh lý TSCĐ không còn sử dụng được nữa.

 

[BNTT]

Thiết nghĩ bài này nên chuyển vào trong box Thư Giãn thì đúng hơn!
Nói thật, đọc mà cười đau cả ruột!

(Nếu không ai đồng ý ... chuyển, thì tớ sẽ xóa ngay cái bài này của tớ.. Sorry, spam tí, mắc cười quá không chịu nổi)

 

[hai2hai]

Vụ này công nhận là relax, nhưng mà thực sự là có những lập luận hay đấy (sử dụng biện pháp so sánh trong biện luận). Rất đáng để học tập.

Ah, đọc đoạn này cứ tưởng ... chửi bậy

nếu con Chó đó thỏa mãn đồng thời 4 ...

Nếu vụ Chó này mà ngã ngũ thì...

Phen này ông (1) quyết đi buôn...CHÓ (và các dịch vụ đi kèm)
Thiên hạ bao nhiêu đứa nó cần

(1) Sorry, phải để từ nguyên bản nó mới hay.

 

[Người Đưa Tin]

Trích nói vui : Bác này bị bệnh nặng rồi!

Nói chứ tớ còn bệnh nặng hơn cậu tưởng tượng nữa đó. Vì bị my boss chửi là dân kế toán gì mà chậm tiêu thế, cái chi cũng Cứng ngắt - Dẹp cái nguyên tắc ra đi đừng nói với tôi (boss) - không làm thì tôi kiếm người khác thay anh.

Không phù hợp : tất yếu bị bánh xe của luật tiến hóa đào thải - dẫm nát thôi.

Dịch nôm na từ : kế toán (kế "hoạch"+ "tính" toán + luật "pháp - luật định" -> mà làm luật chậm tiến thì làm luật làm chi, dám nói có sai, mới có sửa, hết sửa rồi lại sai từ thế hệ này dẫn đến thế hệ sau)

Đồng ý nhất trí hoan nghênh hai tay : Có sai thì mới có sửa, do đâu mà sai : Không phù hợp với luật tiến hóa của loài người.

Thử hỏi loài người có trước hay luật có trước ?​

Trả lời được câu này thì mới bàn tiếp. OK - Understand ?- Comprenez ? Thanks - Merci beaucoup Monsieur.

 

[Mr Okebab]

Nói vui : Thế tớ mua Trâu về là bảo vệ Công ty được không nhỉ ??? Bởi hình như Trâu có trong danh sách của Luật đấy

Xin nói lại : Câu này của em đấy các bác ạ.

Chẳng qua để cho con vật nuôi của em lọt vào "luật " thôi. Chứ một số nơi người ta còn nuôi ngỗng làm bảo vệ.

Nói đi rồi nói lại : Ai chứng minh được bác Kế toán Già Gân mua Bẹc về không phải là để . . thịt
Cũng giống như ai chứng minh được là em mua ổ khóa về để khóa . .công ty.

Nói chứ tớ còn bệnh nặng hơn cậu tưởng tượng nữa đó. Vì bị my boss chửi là dân kế toán gì mà chậm tiêu thế, cái chi cũng Cứng ngắt - Dẹp cái nguyên tắc ra đi đừng nói với tôi (boss) - không làm thì tôi kiếm người khác thay anh.

Em chỉ biết luật về Tài Chính Kế toàn cứng nhắc lắm. Xưa nay là vậy.

Nghe nói your boss là nữ, mà được khen thế thì tuyệt còn gì nữa, đúng là già nhưng . . gân, hèn chi cái chi cũng Cứng ngắt , còn hoành tráng lắm.

Bí quyết nào vậy bác ???

Nói thế thôi chứ bà ấy thay sao nổi, nhiều khi chê cũng chỉ để khen đấy bác ạ.

Thân!

 

[ChanhTQ@]

Các bác chớ gây gắt em sợ!

Nhưng các bác hỏi ngay ngành công an, họ nuối chó nghiệp vụ thì có hạch toán hay không;
Nghe chừng chúng có lon & có lương nữa kia!
Thế mà các bác cứ bảo rằng chưa có nghiệp vụ hạch toán là sao?
Thông cảm em người ngoài hành tinh, nên nói linh tinh; Nếu không trật là mừng rồi!

Xin cảm ơn các bác đã đọc xong í tưởng hạt cát của em, tôi!

 

[loc008]

Nói chứ tớ còn bệnh nặng hơn cậu tưởng tượng nữa đó. Vì bị my boss chửi là dân kế toán gì mà chậm tiêu thế, cái chi cũng Cứng ngắt - Dẹp cái nguyên tắc ra đi đừng nói với tôi (boss) - không làm thì tôi kiếm người khác thay anh.

Không phù hợp : tất yếu bị bánh xe của luật tiến hóa đào thải - dẫm nát thôi.

Dịch nôm na từ : kế toán (kế "hoạch"+ "tính" toán + luật "pháp - luật định" -> mà làm luật chậm tiến thì làm luật làm chi, dám nói có sai, mới có sửa, hết sửa rồi lại sai từ thế hệ này dẫn đến thế hệ sau)

Đồng ý nhất trí hoan nghênh hai tay : Có sai thì mới có sửa, do đâu mà sai : Không phù hợp với luật tiến hóa của loài người.

Thử hỏi loài người có trước hay luật có trước ?​

Trả lời được câu này thì mới bàn tiếp. OK - Understand ?- Comprenez ? Thanks - Merci beaucoup Monsieur.

Nếu chó nói được với Boss như thế chắc Bác không còn gân nữa rôì, 2 con cắn trên cắn dưới là mờ mắt, gãy chân…tiêu luôn! cái tội Bác chủ mưu mãi tranh luận về nó để nó đói…!

 

[handung107]

Lâu ngày không ghé vào diễn đàn, hôm nay mới đọc được Topic này của bác Kế Toán Già Gân, hay va thú vị đấy chứ. Thích cái lối tranh luận gay gắt, nhưng Logic của tất cả các bạn. Cám ơn nhiều

 

[Đào Việt Cường]

Dear all,
--------
Em cũng thấy vui thật, ai cũng nói (về) giống chó mà vẫn vô tư, chẳng thấy ai mếch cái lòng gì cả! Hi! Hi!

Nhưng mà em vẫn chưa thấy thoả đáng vì hình như vấn đề chưa được ngã ngũ(?). Cuối cùng là có được hay không được hạch toán ạ?

Chuyện cứ như đùa, nhưng em thấy rất hay vì còn nhiều các chi phí tương tự như vậy, mà nếu căn cứ vào luật cũng chưa chắc dám làm. Đấy, như ca_dafi có dẫn chiếu QĐ 206, nếu các con chó đó... (đúng là viết hơi ngượng tay) có đủ tiêu chuẩn là TSCĐ thì liệu anh Kế toán (kể cả là già gân đến mấy) có phăng phăng mà hạch toán không, sao bàn cãi nhiều đến thế? Túm lại em đang cần một câu trả lời cho câu hỏi: Cuối cùng thì có được hạch toán hay không? Em nghĩ nên đặt lại chủ để này vì hình như lại bị lạc nữa! Vấn đề bàn luận nhiều nhất ở đây là "được hạch toán hay không" chứ không phải là "phương pháp hạch toán thế nào".

Thật ra em nghĩ mọi người nói là nói cho vui thôi, chứ chắc ai cũng có cách giải quyết - khi mà trực tiếp gặp phải trường hợp này giống anh Kế toán Già gân. Nếu là em, ban đầu em cũng nghĩ chuyện hạch toán liên quan đến chó phục vụ cho mục đích bảo vệ công ty là bình thường. Xác định nó là TSCĐ thì hạch toán theo nội dung của kế toán tài sản cố định. Nhưng càng đọc, càng thấy là vấn đề không dễ làm. Câu hỏi lớn nhất trong đầu em là nếu hạch toán chi phí này, đến khi quyết toán được chấp nhận hay không? Nếu không được chấp nhận thì phải làm sao?

Nói xuôi theo cách nói của Mr Okebab thì: Ai chứng minh được bác Kế toán Già Gân mua Bẹc về là để bảo vệ? Theo em, mấu chốt là mục đích của chi phí phải được chứng minh một cách chắc chắn (không thể dùng từ "đáng tin cậy" được!). Nếu chứng minh tài sản được sử dụng đúng mục đích, phục vụ cho hoạt động của đơn vị thì chi phí liên quan được phép hạch toán.

Em lại có một câu hỏi: Tiền tàu xe, máy bay, chi phí thuê phòng, ăn, uống (không loại trừ tiền "nghỉ mát", "ăn chơi", "du hí")... của nhân viên đi công tác, tiền hội họp, tiếp khách (không loại trừ "đình đám", "ăn chơi", "chác táng")... của các "Sếp" có được hạch toán hay không? Em thì trả lời là phải xem xem các hoạt động đó có thật không và có đúng mục đích đó không? Chứng từ thì có thể thật nhưng để chứng minh mục mục đích đó là thật thì khó lắm!

Lại quay trở lại với... chó! Nếu anh Kế toán hạch toán chi phí liên quan đến chó nghiệp vụ bảo vệ liệu anh có chứng minh được chó đó là để bảo vệ? Nếu chứng minh được thì, theo em, cứ hạch toán.

Nhưng nếu đến khi quyết toán vẫn bị "gạt" ra thì làm sao đây?

 

[Mr Okebab]

Nhưng mà em vẫn chưa thấy thoả đáng vì hình như vấn đề chưa được ngã ngũ(?). Cuối cùng là có được hay không được hạch toán ạ?

Có rồi mà :

Chuyện khó tin nhưng có thật - Kế toán vẫn Chưa đáp ứng được tình hình phát triển thực tế của xã hội, đất nước.

Có những cái chính đáng mà chưa được luật hóa thì chúng ta phải có ý kiến và thắc mắc trên tinh thần xây dựng, đó mới là cuộc sống.

Chú chó Bẹc yêu quý của tớ không được công nhận chỉ bởi chưa có . . trong luật của Việt Nam

Mình ở đây chỉ nói rằng, với hiện tại bây giờ thì luật Việt Nam chưa cho phép, tuy nhiên cũng cần phải thay đổi cho phù hợp với quốc tế, phù hợp với cuộc sống.

Nói tóm lại là hiện tại Luật còn phải sửa đổi bổ sung nhiều cho phù hợp hơn với cuộc sống.

Thế có nghĩa là : Chưa được hạch toán Cường ạ.

Còn cái việc chứng minh thì . . không thể chứng minh được, đơn giản như chuyện bác h2h đi tiếp khách, mang hóa đơn về thanh toán vào chi phí quản lý, ghi là : Giám đôc tiếp đoàn đại biểu của Microsoft, nhưng thực tế là đi nhà hàng với cô . . người yêu cũ.

Đến vợ bác ấy còn chả biết, huống hồ . . Thuế!

Híc híc híc!!

 

[Người Đưa Tin]

Mình có liên hệ cán bộ thuế và được CB thuế trả lời là không được đưa vào chi phí vì lý do :

Đã có người bảo vệ thì không có chó và nếu có chó thì không có bảo vệ, mặc dù có hóa đơn GTGT hợp lệ. (Trao đổi qua điện thoại thôi - Chưa làm công văn hỏi chính thức)
(Chó và người khác nhau chứ - chó chẳng qua là công cụ tăng cường hỗ trợ cho công tác bảo vệ - Nếu mua súng, gậy tầm vong cho bảo vệ thì sao ???)

Híc hic Có trời mới biết, ẹc ec (ẹc ẹc - chất giọng của ndu96081631).

 

[BNTT]

Mình có liên hệ cán bộ thuế và được CB thuế trả lời là không được đưa vào chi phí vì lý do :

Đã có người bảo vệ thì không có chó và nếu có chó thì không có bảo vệ, mặc dù có hóa đơn GTGT hợp lệ. (Trao đổi qua điện thoại thôi - Chưa làm công văn hỏi chính thức)
(Chó và người khác nhau chứ - chó chẳng qua là công cụ tăng cường hỗ trợ cho công tác bảo vệ - Nếu mua súng, gậy tầm vong cho bảo vệ thì sao ???)

Híc hic Có trời mới biết, ẹc ec (ẹc ẹc - chất giọng của ndu96081631).

Em hổng phải dân kế toán, hổng biết hạch toán hạch văn gì hết. Nhưng đọc bài này, cũng nghiệm được đôi chút... Vậy em hỏi bác Già Gân, lỡ gọi điện rồi sao bác không hỏi luôn: Mua súng, mua gậy tầm vông thì sao? Hạch toán vào cái gì? Chắc chắn là phải được hạch toán chứ phải không ạ ?

Nếu gọi là chi phí cho công cụ (hay gì gì đó, em hổng biết), thì Chó cũng vậy thôi, cứ coi như nó là công cụ hỗ trợ cho bảo vệ. Còn chi phí phát sinh tiếp, như thức ăn cho chó, xà bông tắm cho chó, nhà cho chó, v.v... thì cũng giống như mua đạn cho súng, mua dầu lau súng...

Cũng phải có cách để hạch toán được mấy chú chó này chứ, chẳng lẽ bó tay à...

 

[Người Đưa Tin]

Cũng phải có cách để hạch toán được mấy chú chó này chứ, chẳng lẽ bó tay à...

Việc gì cũng phải có cách giải quyết cả, chả qua mấy ông thấy chuyện này lạ quá. Khó tin nhưng rồi phải tin. Phần thì CB Thuế Chưa được hướng dẫn của Tổng Cục Thuế - Bộ tài Chính nên họ chỉ trả lời qua loa không nghiên cứu chế độ nhằm tránh lãnh đạn.

Nhỡ chưa hạch toán xin được đóng góp 2 bẹc vào Offline tại "trại rắn" quận 7: 16 giờ thứ Bảy 20/9/2008

 

[Nguyễn Tự Ánh]

Đấy, các bác thấy chưa, đừng có nghe cán bộ thuế hướng dẫn về kế toán, không được đâu ạ.

Thứ nhất, cái lý luận: đã có bảo vệ (ý nói người đấy ạ) thì không có chó và có chó thì không có bảo vệ (người) là cùn. Chẳng lẽ cơ quan thuế có quyền chỉ định cho Công ty đã dùng cái này thì không được dùng cái kia? Công ty em giàu, thuê cả người và mua cả chó về để bảo vệ cho nó hoành tráng. Giám đốc em là người ưa hình thức, không lẽ ban ngày khách đến giao dịch lại để cho chó tiếp xúc với khách đầu tiên; và chó thì đâu biết ghi vé xe, trông xe đâu. Kế toán trưởng em là người cẩn thận, thuê người để bảo vệ ban đêm thì không yên tâm lắm vì lỡ họ ngủ say thì làm sao đánh hơi được như chó chứ! Em lấy vài ví dụ cho vui để chứng minh rằng cái lý do không cho hạch toán của cán bộ thuế rất chi là vớ vỉn.

Thứ hai, em xin khẳng định là chó mua về để bảo vệ công ty thì sẽ hạch toán kế toán. Con chó này giá trị 40 triệu đồng thì sẽ hạch toán vào tài sản cố định hữu hình, tiểu khoản 2115 - Cây lâu năm, súc vật làm việc và cho sản phẩm; trích khấu hao theo khung từ 4 - 15 năm. Khi đã xác định được như thế rồi thì các chi phí, thu nhập liên quan đến nó các bác hạch toán tương tự như đối với tài sản cố định khác.

 

[cadafi]

Đấy, các bác thấy chưa, đừng có nghe cán bộ thuế hướng dẫn về kế toán, không được đâu ạ.

Thứ nhất, cái lý luận: đã có bảo vệ (ý nói người đấy ạ) thì không có chó và có chó thì không có bảo vệ (người) là cùn. Chẳng lẽ cơ quan thuế có quyền chỉ định cho Công ty đã dùng cái này thì không được dùng cái kia? Công ty em giàu, thuê cả người và mua cả chó về để bảo vệ cho nó hoành tráng. Giám đốc em là người ưa hình thức, không lẽ ban ngày khách đến giao dịch lại để cho chó tiếp xúc với khách đầu tiên; và chó thì đâu biết ghi vé xe, trông xe đâu. Kế toán trưởng em là người cẩn thận, thuê người để bảo vệ ban đêm thì không yên tâm lắm vì lỡ họ ngủ say thì làm sao đánh hơi được như chó chứ! Em lấy vài ví dụ cho vui để chứng minh rằng cái lý do không cho hạch toán của cán bộ thuế rất chi là vớ vỉn.

Thứ hai, em xin khẳng định là chó mua về để bảo vệ công ty thì sẽ hạch toán kế toán. Con chó này giá trị 40 triệu đồng thì sẽ hạch toán vào tài sản cố định hữu hình, tiểu khoản 2115 - Cây lâu năm, súc vật làm việc và cho sản phẩm; trích khấu hao theo khung từ 4 - 15 năm. Khi đã xác định được như thế rồi thì các chi phí, thu nhập liên quan đến nó các bác hạch toán tương tự như đối với tài sản cố định khác.

Cảm ơn chị Tú Anh. Khẳng định của chị một lần nữa chứng minh lời em giải bày tại đây:
http://www.giaiphapexcel.com/forum/showpost.php?p=99343&postcount=10

Là hoàn toàn có cơ sở pháp lý! Chân thành cảm ơn.

 

[Mr Okebab]

Vì nó có thể sẽ xảy ra nhiều hệ lụy, các chi phí lại có thể là lớn như :

• thức ăn
• chăm sóc
• chuồng
• tiện nghi cho chó
• bác sĩ khám định kỳ
• chữa bệnh
• phòng bệnh
• sinh nở
• huấn luyện
  
• gây thương tích cho người
• Gây hư hỏng tài sản (của Công ty và người khác)
• Có dịch chó dại và phải tiêu hủy
• …………………..

Đây là các chi phí có thật và có thể lên đến hàng trăm triệu đồng (gấp nhiều lần giá trị con chó). Vì vậy trước khi hạch toán mình nghĩ cứ nên hỏi Thuế cho rõ ràng, nếu có bằng văn bản thì tốt nhất.

Các cụ ngày xưa chỉ đơn giản nghĩ về con trâu con bò, với các chi phí kèm theo rất ít. Nay với con chó, ngày mai con chim họa mi, ngày mốt là đàn ngỗng (ngỗng làm bảo vệ rất tốt vì khả năng nghe tiếng động của nó) . . . . thì làm sao đây ??

Các con vật này sẽ phải kèm theo các chi phí rất lớn, cho nên mình nghĩ rằng cần xem lại.

Nếu không, qua được 40tr là qua luôn cả 400tr phí kèm theo. Nếu vậy thì thích quá


Thân!

 

[tiger2774]

Đấy, các bác thấy chưa, đừng có nghe cán bộ thuế hướng dẫn về kế toán, không được đâu ạ.

Thứ nhất, cái lý luận: đã có bảo vệ (ý nói người đấy ạ) thì không có chó và có chó thì không có bảo vệ (người) là cùn. Chẳng lẽ cơ quan thuế có quyền chỉ định cho Công ty đã dùng cái này thì không được dùng cái kia? Công ty em giàu, thuê cả người và mua cả chó về để bảo vệ cho nó hoành tráng. Giám đốc em là người ưa hình thức, không lẽ ban ngày khách đến giao dịch lại để cho chó tiếp xúc với khách đầu tiên; và chó thì đâu biết ghi vé xe, trông xe đâu. Kế toán trưởng em là người cẩn thận, thuê người để bảo vệ ban đêm thì không yên tâm lắm vì lỡ họ ngủ say thì làm sao đánh hơi được như chó chứ! Em lấy vài ví dụ cho vui để chứng minh rằng cái lý do không cho hạch toán của cán bộ thuế rất chi là vớ vỉn.

Không quơ đũa cả nắm được nhé em. Nếu cán bộ thuế không biết kế toán thì làm sao họ đi quyết toán?

Thứ hai, em xin khẳng định là chó mua về để bảo vệ công ty thì sẽ hạch toán kế toán. Con chó này giá trị 40 triệu đồng thì sẽ hạch toán vào tài sản cố định hữu hình, tiểu khoản 2115 - Cây lâu năm, súc vật làm việc và cho sản phẩm; trích khấu hao theo khung từ 4 - 15 năm. Khi đã xác định được như thế rồi thì các chi phí, thu nhập liên quan đến nó các bác hạch toán tương tự như đối với tài sản cố định khác.

Dòng màu đỏ anh đồng ý với em.

Mình có liên hệ cán bộ thuế và được CB thuế trả lời là không được đưa vào chi phí vì lý do :

Đã có người bảo vệ thì không có chó và nếu có chó thì không có bảo vệ, mặc dù có hóa đơn GTGT hợp lệ. (Trao đổi qua điện thoại thôi - Chưa làm công văn hỏi chính thức)
(Chó và người khác nhau chứ - chó chẳng qua là công cụ tăng cường hỗ trợ cho công tác bảo vệ - Nếu mua súng, gậy tầm vong cho bảo vệ thì sao ???)

Bác nói chơi hay nói giỡn vậy bác? Ông nào ở thuế mà trả lời trên trời thế? Mà cái này bác chỉ alo thôi mà, bác cứ gửi công văn lên đi, khắc sẽ có câu trả lời.

 

[Trần Thị Thanh Mai]

Thứ hai, em xin khẳng định là chó mua về để bảo vệ công ty thì sẽ hạch toán kế toán. Con chó này giá trị 40 triệu đồng thì sẽ hạch toán vào tài sản cố định hữu hình, tiểu khoản 2115 - Cây lâu năm, súc vật làm việc và cho sản phẩm; trích khấu hao theo khung từ 4 - 15 năm. Khi đã xác định được như thế rồi thì các chi phí, thu nhập liên quan đến nó các bác hạch toán tương tự như đối với tài sản cố định khác.
Dòng màu đỏ anh đồng ý với em.

Hạch toán như thế là không ổn rùi. Tại sao lại đưa vào TSCĐ nhỉ.
Xin vui lòng trích dẫn thông tư. Tôi không rõ bạn làm công tác gì nhưng nếu bạn là cán bộ thuế trả lời như thế cũng chưa chuẩn.
Hãy xem Nghị định 24 và Thông Tư 134.

 

[Mr Okebab]

Cho mình hỏi lại :
- Nếu được hạch toán chi phí mua chó này, thì các chi phí kèm theo (có thể gấp 10 lầ giá trị con chó) có được cho vào chi phí như bình thường không ??

Thử liệt kê nhé :

• thức ăn : 50.000đ/ ngày
  
• chăm sóc : 1.000.000/tháng
  
• chuồng : 9.000.000 đ
  
• tiện nghi cho chó : dây, vòng, rọ, chíp . .: 5tr đồng/năm
  
• bác sĩ khám định kỳ : 800.000 đ/tháng
  
• chữa bệnh : 5.000.000/năm
  
• phòng bệnh : 5.000.000/năm
  
• sinh nở : 5.000.000/5 năm
  
• huấn luyện : 2.500.000/tháng/3tháng/năm
  
• gây thương tích cho người : 5.000.000/vụ
  
• Gây hư hỏng tài sản (của Công ty và người khác) : 5.000.000/vụ
• Bảo hiểm : 2.000.000 đ/năm
  
• Có dịch chó dại và phải tiêu hủy : đi tong luôn
  
• …………………..

Và còn nhiều khoản khác nữa.

Chắc hạch toán chi phí quản lý bình thường phải không ??


Thân!

 

[cadafi]

Hạch toán như thế là không ổn rùi. Tại sao lại đưa vào TSCĐ nhỉ.
Xin vui lòng trích dẫn thông tư. Tôi không rõ bạn làm công tác gì nhưng nếu bạn là cán bộ thuế trả lời như thế cũng chưa chuẩn.
Hãy xem Nghị định 24 và Thông Tư 134.

Bác xem bài 10 topic này sẽ rõ, dẫn chứng bằng quyết định 206/2003 của Bộ Tài Chính.
http://www.giaiphapexcel.com/forum/showpost.php?p=99343&postcount=10

 

[cadafi]

Cho mình hỏi lại :
- Nếu được hạch toán chi phí mua chó này, thì các chi phí kèm theo (có thể gấp 10 lầ giá trị con chó) có được cho vào chi phí như bình thường không ??

Thử liệt kê nhé :

• thức ăn : 50.000đ/ ngày
  
• chăm sóc : 1.000.000/tháng
  
• chuồng : 9.000.000 đ
  
• tiện nghi cho chó : dây, vòng, rọ, chíp . .: 5tr đồng/năm
  
• bác sĩ khám định kỳ : 800.000 đ/tháng
  
• chữa bệnh : 5.000.000/năm
  
• phòng bệnh : 5.000.000/năm
  
• sinh nở : 5.000.000/5 năm
  
• huấn luyện : 2.500.000/tháng/3tháng/năm
  
• gây thương tích cho người : 5.000.000/vụ
  
• Gây hư hỏng tài sản (của Công ty và người khác) : 5.000.000/vụ
• Bảo hiểm : 2.000.000 đ/năm
  
• Có dịch chó dại và phải tiêu hủy : đi tong luôn
  
• …………………..

Và còn nhiều khoản khác nữa.

Chắc hạch toán chi phí quản lý bình thường phải không ??


Thân!

Bác Bab ơi! Đến người còn không được như vậy, huống hồ là Chó.

 

[Mr Okebab]

Bác Bab ơi! Đến người còn không được như vậy, huống hồ là Chó.

Đúng là người không như vậy, nhưng chó lại được đấy.
Người thì chủ động, còn chó thì lại phụ thuộc. Vì vậy việc đáp ứng các nhu cầu cho con chó là có thể xảy ra (và đã xảy ra nếu là chó ở nhà).

Bác bảo vệ bị đau ốm thì cùng lắm là được chút ít tiền bảo hiểm, nhưng con chó thì lại được thanh toán hoàn toàn.

Con chó này không ăn cơm được, nó phải ăn thịt cơ, và phải thịt không qua nấu lại của bữa trước.

Việc tiêm phòng của người lao động do họ tự trả, còn của con chó thì phải do người chủ trả chứ, nó thì lấy tiền đâu để trả.

Con người còn có lương, chứ chó thì làm sao có, vì vậy mọi khoản chi phí phát sinh cho chó thì ai thanh toán đây ?? Chắc chắn phải là Công ty rồi.

Các vấn đề khác cũng vậy.

Có thể có ý này ý khác, tuy nhiên nó hợp lý và hợp lệ mà.

Vậy thì có được hạch toán không nhỉ ??

Thân!

 

[adam_tran]

Sao lại giống trường hợp của công ty mình thế nhĩ? Trường hợp này mình cũng đã post bài bên WKT Box.. Thư giãn Công ty mình thì nuôi mèo, để đuổi chuột. Chuột quá nhiều, cắn phá hồ sơ, cáp internet..

Nghỉ 1 cách đơn giản, việc mua chó (hay bất cứ một loại sản phẩm DV nào) phục vụ cho SXKD của DN thì đương nhiên đó là chi phí. Luật pháp không quy định/can thiệp quá chi tiết vào việc này.
Nhìn dưới góc độ kế toán, việc bỏ tiền ra (tài sản) đổi lại SP DV mang về phải là:
Tài sản ngắn/dài hạn, hoặc là chi phí. Chắc chắn phải thế! Nếu hạch toán hết vào chi phí thì không đúng bởi 2 lý do:
- Không mang lại lợi ích trực tiếp, rõ ràng.
- Giá trị khai thác, sử dụng kéo dài
Vậy chỉ có hạch toán vào tài sản, vậy TS chỉ có: Tài sản hay la Phải thu
Phải thu chắc chắn không phải, bởi phải thu thường phải xác định đối tượng thu, thời hạn v...v
Vậy chỉ còn hạch toán vào tàn sản: Hoặc là CCDC, Chi phí chờ PB hoặc TSCĐ
CCDC là khái niệm xác định những tài sản chưa đem ra sử dụng, nhưng con chó này đem "xài" ngay, xếp nó vào CCDC không phù hợp.
Vậy chỉ còn lại là chi phí chờ phân bổ hoặc TSCĐ mà thôi.
Xét con chó có đủ chuẩn mực ghi nhận TSCĐ hay không:
1. Có thể thu lợi trong tương lai (cái này DN biết), rất dễ, nếu việc mua con chó làm giảm đi 1 khoản tiền thuê người bảo vệ.. thì rõ ràng nó có lợi ích.
2. Nguyên giá xác định được: Có hóa đơn rõ ràng mà!!
3. Thời gian sử dụng hơn 1 năm (trừ khi chủ DN là thành viên CFC)
4. Có giá trị lớn: 40tr khá lớn rồi
5. Xác định được chủ sở hữu: Con chó rõ phải có sổ sách số má đàng hoàng đó nha.

Phân tích dài dòng thế thôi, con chó rõ là TSCĐ của DN, nhưng chi phí khấu hao của nó có được xem là chi phí khấu trừ thuế TNDN hay không thì sẽ có nhiều quan điểm!! Chuyện này thì phải xem quan điểm mọi người thế nào, mình cùng phản biện lại tất cả xem.

 

[Nguyễn Tự Ánh]

Vì nó có thể sẽ xảy ra nhiều hệ lụy, các chi phí lại có thể là lớn như : ...

Đây là các chi phí có thật và có thể lên đến hàng trăm triệu đồng (gấp nhiều lần giá trị con chó). Vì vậy trước khi hạch toán mình nghĩ cứ nên hỏi Thuế cho rõ ràng, nếu có bằng văn bản thì tốt nhất.

Các con vật này sẽ phải kèm theo các chi phí rất lớn, cho nên mình nghĩ rằng cần xem lại.

Nếu không, qua được 40tr là qua luôn cả 400tr phí kèm theo. Nếu vậy thì thích quá


Thân!

Anh ạ, đối với những chi phí đã phát sinh của doanh nghiệp thì đều phải được hạch toán kế toán đầy đủ, không được bỏ ngoài sổ sách kế toán. Trong số toàn bộ những chi phí phát sinh đã hạch toán đó sẽ có một số chi phí không được đưa vào chi phí hợp lý để tính thuế thu nhập doanh nghiệp thì mình sẽ phải tự loại ra khi kê khai quyết toán thuế thu nhập doanh nghiệp chứ không phải loại ra khi hạch toán kế toán. Chi phí để hạch toán kế toán sẽ khác với chi phí để tính thuế thu nhập doanh nghiệp.

Do đó, chẳng phải hỏi bác thuế nào cả, chi phí phát sinh của doanh nghiệp cứ thế mà hạch toán kế toán, còn thuế loại ra chi phí nào khi tính thuế thu nhập doanh nghiệp thì dựa vào nội dung của chi phí đó có quy định trong luật thuế thu nhập doanh nghiệp là phải loại ra chứ không phải là chi phí đó có số tiền nhiều hay ít.

Không quơ đũa cả nắm được nhé em. Nếu cán bộ thuế không biết kế toán thì làm sao họ đi quyết toán?

Em chỉ nói là đừng có nghe họ hướng dẫn hạch toán kế toán thôi vì có thể họ biết về kế toán nhưng chắc gì đã sâu và đảm bảo hướng dẫn doanh nghiệp làm đúng? Mà cán bộ thuế có chức năng và nhiệm vụ hướng dẫn doanh nghiệp hạch toán kế toán không anh?

 

[Mr Okebab]

Anh ạ, đối với những chi phí đã phát sinh của doanh nghiệp thì đều phải được hạch toán kế toán đầy đủ, không được bỏ ngoài sổ sách kế toán. Trong số toàn bộ những chi phí phát sinh đã hạch toán đó sẽ có một số chi phí không được đưa vào chi phí hợp lý để tính thuế thu nhập doanh nghiệp thì mình sẽ phải tự loại ra khi kê khai quyết toán thuế thu nhập doanh nghiệp chứ không phải loại ra khi hạch toán kế toán. Chi phí để hạch toán kế toán sẽ khác với chi phí để tính thuế thu nhập doanh nghiệp.

Do đó, chẳng phải hỏi bác thuế nào cả, chi phí phát sinh của doanh nghiệp cứ thế mà hạch toán kế toán, còn thuế loại ra chi phí nào khi tính thuế thu nhập doanh nghiệp thì dựa vào nội dung của chi phí đó có quy định trong luật thuế thu nhập doanh nghiệp là phải loại ra chứ không phải là chi phí đó có số tiền nhiều hay ít.
?

Thế với những chi phí kể trên thì có cái nào bị loại ra không ??
Mình nghĩ không thể loại cái nào ra được nếu đã công nhận nó (chú Bẹc thân yêu)

Tất cả các chi phí trên nhằm bảo vệ chú Bẹc (Tài sản của Cty), Tính mạng và Tài sản của người khác (chó cũng thuộc nguồn nguy hiểm cao độ), nâng cao nghiệp vụ và khả năng của chó . . .

Còn cái vụ Cadafi nói :

Khi Chó đẻ, các chi phí liên quan đến việc có được chó con như: thuê bác sĩ đỡ đẻ cho Chó, mua sữa cho chó con uống, v.v.... hạch toán vào Tài khoản 241 - Chi phí xây dựng cơ bản.

Thì cái chi phí phối giống có được cho vào chi phí hợp lý hợp lệ không ??
Vì công nhận đầu ra thì phải công nhận đầu vào chứ !

Thân!

 

[Mr Okebab]

Xét con chó có đủ chuẩn mực ghi nhận TSCĐ hay không:
1. Có thể thu lợi trong tương lai (cái này DN biết), rất dễ, nếu việc mua con chó làm giảm đi 1 khoản tiền thuê người bảo vệ.. thì rõ ràng nó có lợi ích.

Dựa vào cái này thì . . . chết. Mua chó về là nâng cao khả năng không bị mất trộm, bảo vệ tài sản của Công ty chứ không là cho bác bảo vệ nghỉ. (Bác ấy là bà con với Chủ tịch HĐQT mà)

3. Thời gian sử dụng hơn 1 năm (trừ khi chủ DN là thành viên CFC)

Vào tay bác SA, bác Duyệt với thư ký hội thì đúng là . . toi thật.

4. Có giá trị lớn: 40tr khá lớn rồi

Nếu em mua khi còn nhỏ và chỉ có 4tr/chú Bẹc con thì sao ??

5. Xác định được chủ sở hữu: Con chó rõ phải có sổ sách số má đàng hoàng đó nha.

Không dám không dám, ai dám tranh vụ này thử chìa mông ra thử xem, chủ thì nó vẫy đuôi, còn không phải chủ thì . . .đi luôn một mảng thịt mông!

Phân tích dài dòng thế thôi, con chó rõ là TSCĐ của DN, nhưng chi phí khấu hao của nó có được xem là chi phí khấu trừ thuế TNDN hay không thì sẽ có nhiều quan điểm!! Chuyện này thì phải xem quan điểm mọi người thế nào, mình cùng phản biện lại tất cả xem.

Rất đồng ý.

Thân!

P/S : Bang chủ luyện công ở đâu mà giờ mới thấy vậy. Phạt đấy nhé. Mai Offline nhé.

 

[Người Đưa Tin]

Trước nhất xin cám ơn admin,smod và các mod không xóa bài này và không remove vào recycle bin (Bài vi phạm nội qui). Tuy vậy cũng có nhiều smod,mod cho rằng đây là bài spam có thể đưa vào box thư giãn hoặc loại trừ hẳn bài này ra. (Có thể có nhiều quan điểm khác nhau từ các anh chị trong BQT).

....hay va thú vị đấy chứ. Thích cái lối tranh luận gay gắt, nhưng Logic của tất cả các bạn. Cám ơn nhiều

Vụ này công nhận là relax, nhưng mà thực sự là có những lập luận hay đấy (sử dụng biện pháp so sánh trong biện luận). Rất đáng để học tập.

Anh chị handung107, hai2hai rất khó mà vẫn cho rằng đây là đề tài nên thảo luận cho các tình huống của công tác kế toán

Và mình cũng không quên gởi lời cám ơn đến các thành viên đóng góp ý kiến, phản biện cho chi phí phát sinh này.

Trong thực tế có những chi phí của công ty phát sinh mà người làm công tác kế toán chưa nắm bắt được để đưa vào đâu, có nên hạch toán hay loại trừ dẫn đến bở ngỡ, lúng túng. Nên đã mạo muội đưa ra các tình huống kế toán để được tư vấn, trợ giúp.

Xuất phát từ quan điểm kế toán (luật kế toán) cùng với luật thuế hiện hành.
- Các chi phí phát sinh của DN đều phải phản ánh và ghi nhận đầy đủ (Luật kế toán)
- Loại trừ các chi phí không tham gia trực tiếp vào SXKD - không tạo doanh thu. (Luật thuế TNDN)

Pháp luật là dựa vào cuộc sống để đề ra các nguyên tắc, các quy định các chế tài. Khi có một luật mới ra đời thì có nghĩa là : Đã có những sự việc hiện tượng trong cuộc sống mà chưa được luật hóa hoặc đã được luật hóa nhưng chưa phù hợp, vì vậy cần phải thêm hoặc thay đổi.
Cuộc sống luôn là gốc rễ của luật pháp, điều này ai cũng biết. Vì vậy luật pháp luôn đi sau cuộc sống (dù ít hay nhiều) là điều dĩ nhiên
Thân!

Tôi tâm đắc và đồng ý vấn đề của Mr Okebab đặt ra.

Quá nhút nhát và thường hay mắc cỡ (tuy lớn tuổi nhưng vẫn còn mắc cỡ) nên có những việc không tùy tiện, mạnh dạn xử lý các tình huống mà mình chưa nắm nên có hỏi phòng hỗ trợ DN từ Cục đến Chi Cục. Khi mình đưa câu hỏi lên cả phòng ai cũng bật cười với câu hỏi của mình, cho rằng chuyện đùa. (Có nhiều CB thuế không mạnh dạn trả lời ngay lại đẩy qua phòng nghiệp vụ)

Trả lời : Theo luật thuế TNDN, các chi phí không trực tiếp tham gia vào quá trình SXKD và không tạo doanh thu thì loại phải trừ.

----

Ý kiến riêng của tôi; nếu luật thuế TNDN có bổ sung sửa đổi, thông tư hoặc công văn hướng dẫn
- CP mua "chó Bẹc" về làm bảo vệ - được chấp nhận chi phí hợp lý hợp lệ
Không hạch toán vào TSCĐ. Nên hạch toán vào chi phí chờ phân bổ dân.

Lý do - theo biện luận của

Vì nó có thể sẽ xảy ra nhiều hệ lụy, các chi phí lại có thể là lớn như :

• thức ăn
• chăm sóc
• chuồng
• tiện nghi cho chó
• bác sĩ khám định kỳ
• chữa bệnh
• phòng bệnh
• sinh nở
• huấn luyện
  
• gây thương tích cho người
• Gây hư hỏng tài sản (của Công ty và người khác)
• Có dịch chó dại và phải tiêu hủy
• …………………..

Đây là các chi phí có thật và có thể lên đến hàng trăm triệu đồng (gấp nhiều lần giá trị con chó). Vì vậy trước khi hạch toán mình nghĩ cứ nên hỏi Thuế cho rõ ràng, nếu có bằng văn bản thì tốt nhất.
Thân!

Các chi phí PS này có thể hạch toán thẳng vào chi phí, còn hạch toán vào TSCĐ cho 2 con bẹc "40 T" dẫn đến chi phí bảo dưỡng TSCĐ (nuôi ăn,..) có khi lớn hơn nguyên giá ban đầu của nó nữa. Thanh lý TSCĐ khi nó "toi" -> chi phí bất thường hoặc thu nhập khác (sinh con đẻ cháu,.... mà DN có chức năng kinh doanh "chó" đâu ???). Rất mệt mỏi.
Còn đưa vào chi phí phân bổ dần gọn nhẹ hơn

Vài hàng cùng thảo luận.

Thân

 

[tiger2774]

Hạch toán như thế là không ổn rùi. Tại sao lại đưa vào TSCĐ nhỉ.
Xin vui lòng trích dẫn thông tư. Tôi không rõ bạn làm công tác gì nhưng nếu bạn là cán bộ thuế trả lời như thế cũng chưa chuẩn.
Hãy xem Nghị định 24 và Thông Tư 134.

- Nghị định 24 và thông tư 134 không hướng dẫn hay quy định việc hạch toán chị ơi, đưa nó vào đây làm chi nhỉ. Chỉ áp dụng nó khi tính chi phí hợp lý mà thôi.

- Em chỉ là 1 thằng kế toán bình thường thôi, vì vậy khi bài viết có sai thì cũng mong mọi người bỏ thứ cho, học hỏi là mục tiêu chính mà.

Em chỉ nói là đừng có nghe họ hướng dẫn hạch toán kế toán thôi vì có thể họ biết về kế toán nhưng chắc gì đã sâu và đảm bảo hướng dẫn doanh nghiệp làm đúng? Mà cán bộ thuế có chức năng và nhiệm vụ hướng dẫn doanh nghiệp hạch toán kế toán không anh?

- Em này, chẳng lẽ khi DN lên phòng TTHT hỏi nghiệp vụ thuế, sau đó sẵn tiện hỏi luôn về cách hạch toán, cán bộ thuế phải phát biểu: quý DN nên liên hệ Vụ kế toán để biết thêm chi tiết sao?

- Phòng TTHT lập ra nhằm giải đáp thắc mắc về pháp luật đối với đơn vị miễn phí và tất nhiên khi DN làm cũng phải cân nhắc xem đã chính xác hoàn toàn chưa. Đâu phải TTHT nói cái gì là làm theo cái đó. Muốn gì thì cứ giấy tờ rành mạch cho nó chắc.

Nghỉ 1 cách đơn giản, việc mua chó (hay bất cứ một loại sản phẩm DV nào) phục vụ cho SXKD của DN thì đương nhiên đó là chi phí. Luật pháp không quy định/can thiệp quá chi tiết vào việc này.

Nếu em nói như thế, anh ví dụ thế này: ở Bình Dương ông Pacific đang nuôi 1 bầy cọp, mặc dù đầu vào mua không tính, nhưng bi giờ ông đưa bầy cọp đó làm nhiệm vụ cảnh giới cho Cty, vậy các chi phí để nuôi bầy cọp đó mình có cho nó vào chi phí được không? Thuế sẽ chấp nhận khoản này vào chi phí hợp lý hay không?

Hihi, câu chuyện con bẹc này vui nhỉ. Nếu chuyện này mà thành công thì sau này các DN sẽ mua cả sở thú về làm nhiệm vụ cảnh giới thôi. Chắc mình chuyển nghề qua kinh doanh mấy con vật này thôi, lãi chắc.

 

[HảiĐăng]

Mình thấy bài số 10 đã viết rồi, nhưng có lẽ bài này nằm trong mục Giao lưu thư giãn nên ...

1. Tiêu chuẩn và nhận biết tài sản cố định hữu hình:
Tư liệu lao động là từng tài sản hữu hình có kết cấu độc lập, hoặc là một hệ thống gồm nhiều bộ phận tài sản riêng lẻ liên kết với nhau để cùng thực hiện một hay một số chức năng nhất định mà nếu thiếu bất kỳ một bộ phận nào trong đó thì cả hệ thống không thể hoạt động được, nếu thoả mãn đồng thời cả bốn tiêu chuẩn dưới đây thì được coi là tài sản cố định:
a. Chắc chắn thu được lợi ích kinh tế trong tương lai từ việc sử dụng tài sản đó;
b. Nguyên giá tài sản phải được xác định một cách tin cậy;
c. Có thời gian sử dụng từ 1 năm trở lên;
d. Có giá trị từ 10.000.000 đồng (mười triệu đồng) trở lên.
...
Đối với súc vật làm việc và/ hoặc cho sản phẩm, thì từng con súc vật thoả mãn đồng thời bốn tiêu chuẩn của tài sản cố định được coi là một tài sản cố định hữu hình.
...
Đối với tài sản cố định là con súc vật làm việc và/ hoặc cho sản phẩm, vườn cây lâu năm thì nguyên giá là toàn bộ các chi phí thực tế đã chi ra cho con súc vật, vườn cây đó từ lúc hình thành tính đến thời điểm đưa vào khai thác, sử dụng theo quy định tại Quy chế quản lý đầu tư và xây dựng hiện hành, các chi phí khác có liên quan.

Nhiệm vụ của bạn là chứng minh chú BẸC thỏa mãn 4 điều kiện nêu trên.
Còn thức ăn, chi phí chăm sóc ... cho chú BẸC tôi thấy nên so sánh với chi phí nhiên liệu và bảo dưỡng cho xe Ôtô, không đổ xăng cho xe, liệu xe có chạy được không?!

 

[toiyeucongaidep]

Ủa vậy cái vụ chú bẹc này ngã ngũ đến đâu rồi? cuối cùng có được hạch toán vào TSCD hay không?

 

[loc008]

Đấy, các bác thấy chưa, đừng có nghe cán bộ thuế hướng dẫn về kế toán, không được đâu ạ.

Thứ nhất, cái lý luận: đã có bảo vệ (ý nói người đấy ạ) thì không có chó và có chó thì không có bảo vệ (người) là cùn. Chẳng lẽ cơ quan thuế có quyền chỉ định cho Công ty đã dùng cái này thì không được dùng cái kia? Công ty em giàu, thuê cả người và mua cả chó về để bảo vệ cho nó hoành tráng. Giám đốc em là người ưa hình thức, không lẽ ban ngày khách đến giao dịch lại để cho chó tiếp xúc với khách đầu tiên; và chó thì đâu biết ghi vé xe, trông xe đâu. Kế toán trưởng em là người cẩn thận, thuê người để bảo vệ ban đêm thì không yên tâm lắm vì lỡ họ ngủ say thì làm sao đánh hơi được như chó chứ! Em lấy vài ví dụ cho vui để chứng minh rằng cái lý do không cho hạch toán của cán bộ thuế rất chi là vớ vỉn.

Thứ hai, em xin khẳng định là chó mua về để bảo vệ công ty thì sẽ hạch toán kế toán. Con chó này giá trị 40 triệu đồng thì sẽ hạch toán vào tài sản cố định hữu hình, tiểu khoản 2115 - Cây lâu năm, súc vật làm việc và cho sản phẩm; trích khấu hao theo khung từ 4 - 15 năm. Khi đã xác định được như thế rồi thì các chi phí, thu nhập liên quan đến nó các bác hạch toán tương tự như đối với tài sản cố định khác.

Khi đã tranh luận, các bạn nên thẳng thắn, bình đẳng, đừng tạo thành nhóm rồi tự khen chê nhau vậy!Trở lại vấn đề, vì bác gân không nói rõ nên có 3 trường hợp xảy ra1/Chó mua về làm bảo vệ an ninh cuộc sống,phòng chống tội phạm của lực lượng đặc nhiệm ở cơ quan cảnh sát; chó ở đây sẽ được huấn luyện thành chiến sĩ…nên tất nhiên là được!2/Chó mua về đối với các DN,Cty chuyên về nông nghiệp (nông nghiệp có 3 ngành chính : trồng trọt,chăn nuôi,chế biến…),mua về để nuôi đẻ, hay kinh doanh thì tất nhiên là được.Khi nuôi đẻ : chi phí mua ban đầu(40tr) đưa vào TSCĐ, trích khấu hao dần, các chi phí liên quan đến thức ăn,thuốc,tiền lương người chăm sóc… đưa vào cp tính giá thành,căn cứ đó tính ra giá bán….Khi mua về kinh doanh (mua về rồi bán lại) xem chó như hàng hoá đưa vào TK 156Lưu ý : TK 2115 chỉ dùng cho DN,Cty hoạt động trong nông nghiệp, các ngành khác không có TK này!2115: cây lâu năm (cà phê,ca cao,cao su…)2115: súc vật làm việc (bò,trâu…)2115:súc vật cho sản phẩm (bò,gà,heo,ong,cá…)3/DN,Cty sản xuất kinh doanh khác (không phải trong ngành nông nghiệp) thì không được tính,bạn không thể đưa vào chi phí(vì không liên quan đến hoạt động kinh doanh của cty bạn), hay TSCĐ được!giả sử bạn đưa vào TSCĐ,trích khấu hao khi nộp BCTC cho cơ quan thuế,họ xem thuyết minh BCTC chắc chắn họ sẽ loại TSCĐ này ra liềnvà cuối cùng ngoài lề 1 chút nhưng không thể thiếu: Bác Mr Okebab hỏi trộm vào lấy ăn cướp bảo vệ đánh trả, lái xe công ty tông chết người cơ quan đền!tất nhiên là đền rồi, nhưng cơ quan chỉ hỗ trợ 1 phần chi phí đền , nhưng chi phí đó là cp ngoài sổ sách,không thể đưa vào cp hoạt động của công ty được, vì không liên quan đến hoạt động kinh doanh của công ty; giả sử người bảo vệ hay lái xe công ty nếu chẳng may gây tai nạn chết người thì họ là người chịu trách nhiệm bồi thường chính và chịu hình phạt theo luật hình sự…Bác không thể “cải bừa” được, phải dựa vào luật để tranh luận… tại toà các luật sư cũng dựa vào luật pháp, huống chi là chúng ta công dân thời @!

 

[Người Đưa Tin]

Khi đã tranh luận, các bạn nên thẳng thắn, bình đẳng, đừng tạo thành nhóm rồi tự khen chê nhau vậy!

Trước nhất mình xin cám ơn bạn loc008 đã quan tâm công việc của mình vướng mắc, cần xử lý.
Xin thưa với bạn - chắc hẳn bạn cũng đã biết ít nhiều về thành viên trên diễn đàn này. Thật sự mà nói, tất cả anh chị em (thành viên) chúng tôi đều tham luận trên tinh thần xây dựng cùng nhau đóng góp ý kiến, sẻ chia kinh nghiệm học tập lẫn nhau không có ai bài bác 1 vấn đề nào của thành viên mặc dầu thành viên cùng tham luận. Như bạn thấy, từ đầu topic đến khi bạn post bài lên, hầu như thành viên nào cũng đưa ra dẫn chứng - biện luận bảo vệ quan điểm của mình khi xử lý nghiệp vụ và nếu có phản biện trong đó có bạn cũng trên tinh thần xây dựng cùng sẻ chia.
Rất mong bạn luôn đóng góp những ý kiến hữu ích cho diễn đàn
Thân

 

[Mr Okebab]

Bác không thể “cải bừa” được, phải dựa vào luật để tranh luận… tại toà các luật sư cũng dựa vào luật pháp, huống chi là chúng ta công dân thời @!

Vâng, cảm ơn bạn đã dựa vào luật. Nếu dựa vào luật thì sẽ có 2 trường hợp xảy ra : Là phòng vệ chính đáng và vượt quá giới hạn phòng vệ chính đáng (hoặc cố tình).

Nếu như là phòng vệ chính đáng thì cả Chú Bẹc và người bảo vệ đều không phải bồi thường gì cả (Người bảo vệ đã cảnh báo, Cty đã có biển cảnh báo có chó dữ), nhưng vẫn cố tính xâm nhập, cố tình gây nguy hiểm đến tính mạng con người cũng như tài sản của Cty (ở đây chó là bản năng bảo vệ)

Việc nuôi Chó làm bảo vệ khác hẳn việc cắm điện vào hàng rào nhằm ngăn cản trộm.

Còn nếu là vượt quá phòng vệ chính đáng, hoặc vô cớ gây tai nạn thì khi đó cả người hoặc Chó đều chịu sự chế tài như nhau (Chủ của chó (Cty) sẽ chịu trách nhiệm thay Chó)

Như vậy có nghĩa là, với cùng một trường hợp thì Người Bảo vệ hay Chú Bẹc (đại diện là Chủ Cty) đều chịu chế tài như nhau.

Có nghĩa là không có sự khác nhau giữa việc bảo vệ là NGƯỜI hay bảo vệ là CHÚ BẸC trong việc "có liên quan đến hoạt động sản xuất kinh doang của doanh nghiệp"


Còn như thế nào là Phòng vệ chính đáng thì bạn có thể tìm hiểu thêm :

Theo điều 15 Bộ luật Hình sự 1999 quy định về phòng vệ chính đáng như sau:


* Phòng vệ chính đáng là hành vi của người vì bảo vệ lợi ích của Nhà nước, của tổ chức, bảo vệ quyền, lợi ích chính đáng của mình hoặc của người khác, mà chống trả lại một cách cần thiết người đang có hành vi xâm phạm các lợi ích nói trên. Phòng vệ chính đáng không phải là tội phạm.


* Vượt quá giới hạn phòng vệ chính đáng là hành vi chống trả rõ ràng quá mức cần thiết, không phù hợp với tính chất và mức độ nguy hiểm cho xã hội của hành vi xâm hại.


Người có hành vi vượt quá giới hạn phòng vệ chính đáng phải chịu trách nhiệm hình sự.

Điều luật cũng nhấn mạnh rằng: “Phòng vệ chính đáng không phải là tội phạm”. Trước đây, Tòa án nhân dân tối cao có nhiều văn bản hướng dẫn về việc xét xử các hành vi xâm phạm tính mạng, sức khỏe của người khác liên quan đến việc có phòng vệ chính đáng hay không.
Cụ thể là Chỉ thị số 07 ngày 22/12/1983 có nêu: “Hành vi xâm phạm tính mạng hoặc sức khỏe của người khác được coi là phòng vệ chính đáng khi có đầy đủ các dấu hiệu sau:
1. Hành vi xâm phạm những lợi ích cần phải bảo vệ phải là hành vi phạm tội hoặc rõ ràng là có tính chất nguy hiểm đáng kể cho xã hội;
2. Hành vi nguy hiểm cho xã hội đang gây thiệt hại hoặc đe dọa gây thiệt hại thực sự và ngay tức khắc cho những lợi ích cần phải bảo vệ;
3. Phòng vệ chính đáng không chỉ gạt bỏ sự đe dọa, đẩy lùi sự tấn công mà còn có thể tích cực chống lại sự xâm hại, gây thiệt hại cho chính người xâm hại;
4. Hành vi phòng vệ phải cần thiết với hành vi xâm hại, tức là không có sự chênh lệch quá đáng giữa hành vi phòng vệ với tính chất và mức độ nguy hiểm của hành vi xâm hại…”.

Phòng vệ chính đáng

Cụm từ “tương xứng” của Bộ Luật Hình sự năm 1985 nay được Bộ Luật Hình sự năm 1999 được sử dụng cụm từ “cần thiết”; sự thay thế này với mục đích khắc phục những khó khăn khi xác định những hành vi chống trả ở mức độ nào được coi là “tương xứng” với hành vi xâm hại, nhất là tránh được sự giải thích máy móc là kẻ phạm tội dùng công cụ, phương tiện gì, thì người phòng vệ cũng phải dùng công cụ, phương tiện tương tự. Việc thay thế này là rất phù hợp của người trong cuộc, để khắc phục tâm lý là sự thờ ơ, bàng quan trước những hành vi phạm tội, sợ phiền hà, liên lụy né tránh việc thực hiện quyền phòng vệ chính đáng của mình, có như vậy mới giúp cho mọi công dân chủ động tham gia vào phong trào phòng chống tội phạm.

Phòng vệ chính đáng được hiểu là sự chống trả tích cực của người phòng vệ; được thể hiện ngăn chặn một cách cương quyết ở sự phản công nhất định nào đó đối với kẻ thực hiện hành vi xâm phạm các lợi ích được pháp luật bảo vệ. Chỉ có sự chống trả tích cực mới có thể bảo đảm ngăn chặn có hiệu quả các thiệt hại do kẻ có hành vi xâm hại có thể gây ra; nếu áp dụng và xử lý đúng, nhận thức đúng các qui định của Bộ Luật Hình sự về phòng vệ chính đáng, thì mới có ý nghĩa, tác dụng trong phòng chống tội phạm hiện nay. Làm được điều này, vấn đề quan trọng là phải xác định đúng đắn trong từng trường hợp cụ thể có hay không phòng vệ chính đáng, vượt quá giới hạn phòng vệ chính đáng hoặc lấy cớ phòng vệ chính đáng để thực hiện hành vi phạm tội. Phòng vệ chính đáng là một điều kiện loại trừ tính nguy hiểm cho xã hội và tính trái pháp luật của hành vi khi có đầy đủ các dấu hiệu mà pháp luật qui định.

Vậy khi xem xét các dấu hiệu về hành vi chống trả có phải là phòng vệ chính đáng hay không, là phải xem xét toàn diện các sự kiện và pháp lý, các tình tiết của vụ án liên quan đến hành vi phạm tội, cũng như liên quan đến hành vi phòng vệ chính đáng. Ví dụ như tính chất nguy hiểm của hành vi xâm hại, những thiệt hại do hành vi xâm hại đã gây ra hoặc có thể gây ra; cũng như tính chất mức độ thiệt hại của hành vi phòng vệ gây ra; phải xem xét các dấu hiệu, hoàn cảnh của sự việc xảy ra; nhân thân và tâm lý của người phòng vệ; hành vi phòng vệ chính đáng được thừa nhận khi có các dấu hiệu:

- Hành vi xâm hại phải là hành vi phạm tội hoặc rõ ràng có tính chất nguy hiểm cho xã hội, mọi tội phạm đều là hành vi có tính nguy hiểm cho xã hội. Mọi tội phạm đều là hành vi có tính nguy hiểm cho xã hội; do đó dấu hiệu hợp pháp đầu tiên và quan trọng của phòng vệ chính đáng là hành vi phải có tính nguy hiểm cho xã hội, từ đó là nguyên nhân phát sinh ở công dân quyền phòng vệ chính đáng, quyền này chỉ được thừa nhận khi hành vi rõ ràng là nguy hiểm và xâm hại đến lợi ích được pháp luật bảo vệ, không phụ thuộc vào hành vi có lỗi và có phải là hành vi phạm tội hay không, do người có năng lực hay không có năng lực hành vi thực hiện. Theo nguyên tắc công dân có quyền sử dụng quyền phòng vệ chính đáng, đề chống lại hành vi phạm tội, kể cả hành vi nguy hiểm khác từ người không có năng lực hành vi (ví dụ như bị người tâm thần tấn công hoặc trẻ em...). Mặc dù luật cho phép phòng vệ như vậy; nhưng đối với trẻ em, đối với người tâm thần tấn công, thì vẫn chủ yếu là ngăn chặn bằng mọi cách như né tránh hoặc cần viện đến nhiều người xung quanh ngăn chặn.

Phòng vệ chính đáng chỉ có thể chống trả lại các hành vi nguy hiểm cho xã hội đối với con người thực hiện. Còn tự vệ chống lại hành vi nguy hiểm do súc vật tấn công, thì không phải là trường hợp phòng vệ chính đáng, mà chỉ được coi là tình thế cấp thiết, trừ phi súc vật đó được điều khiển do con người sử dụng làm phương tiện tấn công và hành vi này được coi là hành vi nguy hiểm được coi là phòng vệ chính đáng.

Thực tế các vụ án xảy ra thì công dân chỉ có thể phòng vệ đối với các vụ án do cố ý như giết người, hiếp dâm hoặc cố ý gây thương tích; còn các loại tội phạm khác thì không thể sử dụng quyền phòng vệ chính đáng như chống người thi hành công vụ như công an bắt người phạm tội, chấp hành viên thi hành các bản án...

Quyền phòng vệ chính đáng của công dân bắt đầu xuất hiện mà hành vi xâm hại bắt đầu và sẽ thực hiện, trực tiếp đe dọa các lợi ích được pháp luật bảo vệ và tồn tại cho đến khi hành vi xâm hại kết thúc. Ví dụ như bọn cướp tấn công, đe dọa, thì cần phải phòng vệ ngay khi bọn cướp yêu cầu giao tài sản, nếu không giao sẽ bị giết, chứ không thể đợi đến khi bọn cướp thực hiện lời đe dọa giết, thì lúc này đâu còn thực hiện quyền phòng vệ được nữa. Vì vậy phải xem xét thời điểm bắt đầu và kết thúc hành vi xâm hại cho mỗi trường hợp phòng vệ cụ thể, cần phải xem đầy đủ, toàn diện các tình tiết, các sự kiện, hoàn cảnh xảy ra vụ án...


Như vậy, chỉ được thừa nhận phòng vệ chính đáng phải có sự đe dọa, phải có hành vi xâm hại trực tiếp đến tài sản; còn sự phòng vệ khi chưa có hành vi xâm hại hoặc đã chấm dứt hành vi xâm hại thì không thể coi là phòng vệ chính đáng. Do đó cần phải thận trọng, để tránh phòng vệ quá sớm hoặc phòng vệ quá muộn.
Luật sư Điền Đức Thành

Link

Các ví dụ :
- VD1
- VD2


Thân!

 

[lechanhus]

Tôi xin có một ý kiến về trường hợp này là cho này phải được cấp giấy chứng nhận là chó huấn luyện thì OK, còn lại thì không được.

 

[minhvan2728]

Giả sử công ty hạch toán cái con bec này vào TSCĐ là ok, không biết, khi công ty liên hoan, để phục vụ cho bữa liên hoan, cty làm thịt chú khuyển này, khi đó kế toán hạch toán như thế nào đây ạ? Bởi vì chi phí cho liên hoan cũng là chi phí hợp lý đấy chứ)

 

[cadafi]

Giả sử công ty hạch toán cái con bec này vào TSCĐ là ok, không biết, khi công ty liên hoan, để phục vụ cho bữa liên hoan, cty làm thịt chú khuyển này, khi đó kế toán hạch toán như thế nào đây ạ? Bởi vì chi phí cho liên hoan cũng là chi phí hợp lý đấy chứ)

Cái này đơn giản mà bạn. Chỉ việc thanh lý TSCĐ đó mà thôi, thủ tục thanh lý tài sản cố định phải tuân thủ theo quy định, ví dụ: lập hội đồng thanh lý tài sản cố định, thẩm định giá trị của con chó đó, kèm theo quyết định "xử" con chó đó của giám đốc, v.v... Đọc thêm dưới chữ ký mình nha!