Chính tả trong Tiếng Việt

[xuan.nguyen82]

Vấn đề đã cũ rồi, nếu lâu lâu cứ nhắc lại càng không hay. Em thấy dạo này diễn đàn không ổn lắm. Không ổn vì thấy nhiều thành viên tích cực không viết bài, vài tuần lại cho một chuyện tế nhị, là BQT thì em thấy anh không nên đưa những vấn đề không tế nhị lên. Nếu cần thì có thể gửi tin, gọi điện thoại, hoặc để một lúc nào đó offline, cà phê ... rồi thảo luận.
Nội bộ một tổ chức lục đục thì bao giờ người ta cũng đổ trách nhiệm lên Quản lý vì quản lý chưa tốt, còn nhân viên chỉ chịu một phần nhỏ thôi, đó là chưa thuộc bài, chưa được đào tạo tốt. Việc "bắt giò" nhau cho chúng ta thấy điều gì? Có phải là GPE không ổn không?

Đã từ lâu có thấy những vấn đề đó, mình cũng đã mấy lần định viết email cho BQT, nhưng rồi lại sợ bị cho rằng: Việc của BQT thì không nên xía vào...(hay ý tương tự như vậy)
Bản thân mình, yêu quý diễn đàn và tham gia khá lâu rồi, không bao giớ có ý định phá hoại diễn đàn nhưng đôi khi bị hiểu sai, đã là thấy rất buồn.
Tham gia GPE như 1 sân chơi bổ ích nhưng rồi dần dần thấy, bài viết chất lượng thì ít đi, tranh cãi nhiều lên, những "tấm gương" trước mình thấy thì giờ cũng ít đi, và không thấy nữa.
Có những thành viên giỏi, kiến thức nhiều dần dần cũng ít vào diễn đàn, có lẽ BQT không để ý điều đó, nghĩ là họ bận việc nhưng không phải, có thành viên có nói chuyện với mình là lâu nay ít vào diễn đàn vì chán nhiều hơn là vì bận...

Có lẽ những thành viên tích cực đang dần dần ít đến, ít vào mà không ai để ý. Và mình cũng vậy, thực sự có 1 thời gian mình không vào vì chán chứ không hẳn vì bận việc. Vì có những điều mình nói, chảng có ý gì đâu nhưng cứ bị mang ra suy diễn, tự nhiên thấy buồn, Tham gia bao năm, mình như thế nào chắc đôi phần mọi người cũng biết. Nhưng 1 vài suy nghĩ sai lệch về lời nói của mình khiến mình mất tin tưởng, mất đi sự nhiệt huyết vốn có...
Tất nhiên có người nói" Em, khong tham gia diễn đàn thì diễn đàn cũng không ảnh hưởng gì, nhưng thực sự, nếu cứ nghĩ như vậy thì các cá nhân sẽ không còn tích cực nữa, vì người ta cảm thấy người ta chẳng là gì.
Hiện nay số lượng thành viên đông hơn, mà chất lượng, tình cảm và sự gắn kết thì ít. "Chất" nay còn đâu??? Lượng thì tăng đáng kể...

Em xin lỗi BQT nếu bài này của em không phù hợp trong box này, nhưng mong rằng BQT hãy ghi nhận ý kiến này để cùng vun đắp tốt hơn cho GPE.

 

[Hoàng Trọng Nghĩa]

Nói ở đây có ích gì đâu nhỉ, anh muốn phê phán hay điều chỉnh những cái này thì ở đây hình như anh nói lộn chổ rồi. Chẳng giải quyết được gì.

Đây là một diễn đàn, một xã hội thu nhỏ, nhưng biết đâu các Anh, các Chị lại là người ĐÃ, ĐANG & SẼ có chức có quyền, nếu các Anh, các Chị viết đúng, viết hay, thì người ta chưa chắc khen ngợi, nhưng nếu viết sai, viết ẩu, chắc chắn là tèn tèn.

Vậy tại sao ta cứ chấp nhận sự sai chính tả nhỉ?

Nếu các bạn ủng hộ cho việc sai chính tả thì tôi không nói gì nữa! Topic close.

 

[leonguyenz]

Thế con hào đó Leo ăn làm sao, nguyên con 1 lần hay là 1 con chia ra làm nhiều lần.

Để tủ lạnh, phần thịt hào cứng lại, cắt làm 4, nặn ít chanh vào mù tạt, thêm tí xì dầu rồi chấm thôi. (hình như hơi lạc đề, nếu lạc thật thì mod xóa dùm).

 

[Hoàng Trọng Nghĩa]

Chuyện phải viết đúng là hiển nhiên. Người HN nói "d" thay cho "r" nhưng họ luôn viết "rối rít" chứ không ai viết "dối dít" cả.
Đừng nói là người Bắc nói "L" <=> "N". Theo tôi thì đó là tật của một số người, không hẳn là của một số vùng. Càng không phải là tật của dân Bắc.

Thầy thấy rồi đó, chúng ta là thành viên của GPE nếu chúng ta có sai chính tả, hay "nói ngọng" (theo lời XN) thì cũng chả sao, nhưng trên mặt báo DOANH NGHIỆP (một tờ báo trí thức) thế kia mà như vầy thì sao?

Lại còn đọc làm sao viết như vậy nữa (xảy ra), sao giống HÀU thành HÀO mình đang đề cập quá!

NÓNG LÒNG ...

...XẢY RA ...

Từ ngữ thì nhiều khi trong ngôn ngữ của các vùng miền có sự khác biệt. Người Hà nội có cái bát và cái chén. Cái chén của người SG không phải là cái chén của người HN.

Thà rằng trong từ điển Tiếng Việt có chữ đó vì trước đây người ta chấp nhận chữ đó thì có ai nói gì đâu, nhưng sai chính tả, không có trong Từ điển, lại đổ lỗi cho vùng miền thì em nghĩ mới là vấn đề Thầy ạ.

 

[leonguyenz]

Thực ra chẳng có gì to tát cả, vậy mà cả anh Nghĩa với x.n82 cũng đưa ra vấn đề này lên bàn mổ. Nếu anh Nghĩa muốn sửa lại chính tả cho đúng thì đó là điều tốt, nhưng làm sao mà sửa? Anh thử gõ từ "dzậy", "zậy", "dzợ", ... xem trong GPE mình có bao nhiêu, anh Nghĩa hoặc những ai muốn sữa có thể sửa được không, và nếu sửa được thì 1 thành viên mới vào viết bài với những từ như vậy chẳng lẽ kèm cho họ một cảnh báo là không được? Nắn Tiếng Việt rất khó vì thời đại hội nhập, có những từ địa phương, có từ lóng, có từ mượn, ... Hào, Hàu, Hầu, ... nếu nó có ví dụ minh hoạ, có hình ảnh đính kèm (như bài viết trong Cùng nấu ăn ...) thì đâu cần phải bàn luận gì nhiều ngoài việc bạn luận món ăn? Có Công ty CP Hào Sữa, có bài viết Hào, Hàu, Hầu, ... Để mà bàn có dùng hay không dùng thì bàn đến khi nào? Chỉ khi nhà nước cấm, giống như cấm in ấn cờ TQ trên sách GK chẳng hạn, ...

 

[xuan.nguyen82]

Thực ra chẳng có gì to tát cả, vậy mà cả anh Nghĩa với x.n82 cũng đưa ra vấn đề này lên bàn mổ. Nếu anh Nghĩa muốn sửa lại chính tả cho đúng thì đó là điều tốt, nhưng làm sao mà sửa? Anh thử gõ từ "dzậy", "zậy", "dzợ", ... xem trong GPE mình có bao nhiêu, anh Nghĩa hoặc những ai muốn sữa có thể sửa được không, và nếu sửa được thì 1 thành viên mới vào viết bài với những từ như vậy chẳng lẽ kèm cho họ một cảnh báo là không được? Nắn Tiếng Việt rất khó vì thời đại hội nhập, có những từ địa phương, có từ lóng, có từ mượn, ... Hào, Hàu, Hầu, ... nếu nó có ví dụ minh hoạ, có hình ảnh đính kèm (như bài viết trong Cùng nấu ăn ...) thì đâu cần phải bàn luận gì nhiều ngoài việc bạn luận món ăn? Có Công ty CP Hào Sữa, có bài viết Hào, Hàu, Hầu, ... Để mà bàn có dùng hay không dùng thì bàn đến khi nào? Chỉ khi nhà nước cấm, giống như cấm in ấn cờ TQ trên sách GK chẳng hạn, ...

Ngay từ khi mình đã cố tình viết bài mới trong topic nấu ăn là không muốn tranh cãi nữa, vì mình cũng biết ngôn ngữ và tiếng gọi từng nơi khác nhau, còn việc mang lên dẫn chứng là do các nhà khoa học gọi con đó là như vậy. Kể cả anh HLMT cũng làm giảm nhẹ sự tranh luận không đáng có bằng bài thuốc, cháo tía tô cho mình vì quả thực mình mới cảm dậy, nằm bẹp 2 hôm,.
Bài viết của mình có hình ảnh minh họa, có cụ thể, nhìn con đó là biết, sao phải tranh luận làm gì?

Sau đó anh Nghĩa lại mang sang topic mới làm gì thì mình không biết, rồi mấy bài tranh luận từ với ngữ, xúc phạm với không xúc phạm tiếng vùng miền. Quả thật mình là phụ nữ nhưng không nghĩ nó phức tạp như thế.
Mình cũng không hề "mổ" vấn đề mà ở đây người khác mổ. Mình thì thấy nó chẳng có gì, nếu nói quy chuẩn tiếng Việt liệu anh Nghĩa có đủ khả năng quy chuẩn cả diễn đàn này hay không? (chưa nói gì đến quy chuẩn chung to tát).

Hơn nữa cái cần quy chuẩn là những từ nói lái, nói xiên, nói sẹo chứ từ dùng chỉ vật thì thế nào là đúng rất khó nói, cùng 1 con vật có nhiều tên gọi khác nhau, đã gọi khác nhau thì đương nhiên viết cũng khác nhau. Có gì mà bàn cãi....??? Hơn nữa tên gọi và cách viết đó không phải tự mình nghĩ ra mà là khi bọn mình học về các món ăn, thực hành món ăn, các sách nấu ăn và giảng viên cũng có dẫn chứng về từ dùng này nên mình mới dám viết.

Khi anh Nghĩa rời bài, đóng topic cũng không hề nói gì cụ thể. Đó là điều bất bình trong hành xử với thành viên nên mình có nói để anh ấy rút kinh nghiệm, các Mod và Smod khác luôn có bài thông báo vì sao rời bài, khóa topic, xóa bài....
Nhưng vấn đề đó cũng chẳng nói lại làm gì. Mình không muốn tranh luận gì thêm.

Những người nói thẳng như mình sẽ có người không thích, nhưng cũng không quan trọng, vì quan trọng là sống đúng với con nguời mình.

 

[Good-Luck]

Ngay từ khi mình đã cố tình viết bài mới trong topic nấu ăn là không muốn tranh cãi nữa, vì mình cũng biết ngôn ngữ và tiếng gọi từng nơi khác nhau, còn việc mang lên dẫn chứng là do các nhà khoa học gọi con đó là như vậy. Kể cả anh HLMT cũng làm giảm nhẹ sự tranh luận không đáng có bằng bài thuốc, cháo tía tô cho mình vì quả thực mình mới cảm dậy, nằm bẹp 2 hôm,.
Bài viết của mình có hình ảnh minh họa, có cụ thể, nhìn con đó là biết, sao phải tranh luận làm gì?

Sau đó anh Nghĩa lại mang sang topic mới làm gì thì mình không biết, rồi mấy bài tranh luận từ với ngữ, xúc phạm với không xúc phạm tiếng vùng miền. Quả thật mình là phụ nữ nhưng không nghĩ nó phức tạp như thế.
Mình cũng không hề "mổ" vấn đề mà ở đây người khác mổ. Mình thì thấy nó chẳng có gì, nếu nói quy chuẩn tiếng Việt liệu anh Nghĩa có đủ khả năng quy chuẩn cả diễn đàn này hay không? (chưa nói gì đến quy chuẩn chung to tát).

Hơn nữa cái cần quy chuẩn là những từ nói lái, nói xiên, nói sẹo chứ từ dùng chỉ vật thì thế nào là đúng rất khó nói, cùng 1 con vật có nhiều tên gọi khác nhau, đã gọi khác nhau thì đương nhiên viết cũng khác nhau. Có gì mà bàn cãi....??? Hơn nữa tên gọi và cách viết đó không phải tự mình nghĩ ra mà là khi bọn mình học về các món ăn, thực hành món ăn, các sách nấu ăn và giảng viên cũng có dẫn chứng về từ dùng này nên mình mới dám viết.

Khi anh Nghĩa rời bài, đóng topic cũng không hề nói gì cụ thể. Đó là điều bất bình trong hành xử với thành viên nên mình có nói để anh ấy rút kinh nghiệm, các Mod và Smod khác luôn có bài thông báo vì sao rời bài, khóa topic, xóa bài....
Nhưng vấn đề đó cũng chẳng nói lại làm gì. Mình không muốn tranh luận gì thêm.

Những người nói thẳng như mình sẽ có người không thích, nhưng cũng không quan trọng, vì quan trọng là sống đúng với con nguời mình.

theo mình từ trước đến giờ ngôn từ không quan trọng chỉ cần người nói và người hiểu thế là đủ " nên trước giờ mình thường viết sai chính tả hoài" nhưng cũng cố gắn sửa đổi , chứ ko phải là biết sai không sửa đâu à , nhưng quan trọng người nghe cũng ko nên chi tiết vấn đề đó quá " nếu ko phải công văn chứng từ gì quan trong và liên quan tới pháp luật"

 

[ndu96081631]

Khi anh Nghĩa rời bài, đóng topic cũng không hề nói gì cụ thể.

Bắt giò đồng chí cái coi!
Rời bài là cái quỷ gì đây? Chắc muốn nói là Dời bài chăng?
Ẹc... Ẹc...

 

[xuan.nguyen82]

Bắt giò đồng chí cái coi!
Rời bài là cái quỷ gì đây? Chắc muốn nói là Dời bài chăng?
Ẹc... Ẹc...

"Dời" là ngoại động từ, tức là di chuyển một cái gì đó khỏi vị trí của nó. Còn một vật hoặc người ra khỏi vị trí thì lại phải là "rời."

Trong trường hợp của em là em viết sai. Chưa phù hợp ngữ cảnh.
Trong trường hợp dưới đây lại thế này:
Giáo dục Quốc phòng
Nga di rời Bộ Tư lệnh Hải quân từ Moscow đến St. Peterburg

Thế nên em mới nói, mình chẳng dám khẳng định vì đôi lúc không để ý viết sẽ còn sai mà.

 

[siwtom]

Bắt giò đồng chí cái coi!
Rời bài là cái quỷ gì đây? Chắc muốn nói là Dời bài chăng?
Ẹc... Ẹc...

Rời ở đây là "tách ra", "tách rời" ("tàu rời khỏi ga", "rời ghế nhà trường", "tên lửa rời bệ phóng", "mắt không rời mục tiêu", "lá rời cành", "sống chết không rời nhau")

Đùa tí thôi. Nhưng nếu ta thấy ai đó viết sai chính tả mà ta nhắc nhở thì cũng chỉ là để lần sau không mắc lỗi nữa. Không có chuyện "có cớ để chê bai chế diễu nhau. Bởi sự thật là về chính tả thì ít ai có thể chắc chắn. Các bạn hãy đi thêm sang Đông, lên Bắc, xuống Nam hay đi sang Tây. Ở đâu người ta cũng phạm lỗi chính tả. Từ anh nông dân tới vị giám đốc hay giáo sư. Chuyện này chả mấy liên quan tới học thức. Từ dân quèn tới chủ tịch nước, thủ tướng đều có thể phạm lỗi chính tả. Và số người không bao giờ phạm lỗi chỉ là thiểu số.
Tất nhiên yêu cầu đối với những nhà báo, nhà văn chẳng hạn thì lại cao hơn. Nếu anh muốn "luôi con khôn nớn" thì xin anh làm nghề khác.

Tất nhiên nhắc nhau khi mà ta chắc là người ta phạm lỗi chính tả. Chứ nếu tôi thấy viết: "dzợ" thì tôi chả mất thời gian làm gì vì tôi tin là người ta cố tình viết như thế.

 

[dhn46]

- Cá nhân dhn46 thì thấy Topic khá hay nếu sử dụng đúng mục đích. Hàng ngày khi tới cơ quan thấy các anh các chị tranh luận về việc dạy con có vấn đề chính tả, vậy Topic này mà có thể giải đáp những thắc mắc tiếng Việt thì hay quá chứ.
- Dhn46 cũng có 1 câu hỏi hỏi ý các cao nhân: Trong đoạn "Kiều trên lầu Ngưng Bích"

       "Buồn trông cửa bể chiều hôm
       Thuyền ai thấp thoáng cánh buồm xa xa?
       Buồn trông ngọn nước mới sa
       Hoa trôi man mác biết là về đâu?
       Buồn trông nội cỏ dầu dầu
       Chân mây mặt đất một màu xanh xanh.
       Buồn trông gió cuốn mặt [COLOR=#ff0000][B]duềnh[/B][/COLOR]
       Ẩm âm tiếng sóng kêu quanh ghế ngồi."

Cái chữ màu đỏ đó là dhn46 Search trên mạng và cũng là chữ đó trong sách giáo khoa lớp 9 của dhn46 (vì hồi thi học kì có câu này nên xem lại). Nhưng hồi nhỏ dhn46 được dạy cách đánh vần và viết là "Duyềnh", một số anh chị tại cơ quan cũng khẳng định vậy.
=> Vậy cách viết nào mới đúng ạ?

 

[xuan.nguyen82]

- Cá nhân dhn46 thì thấy Topic khá hay nếu sử dụng đúng mục đích. Hàng ngày khi tới cơ quan thấy các anh các chị tranh luận về việc dạy con có vấn đề chính tả, vậy Topic này mà có thể giải đáp những thắc mắc tiếng Việt thì hay quá chứ.
- Dhn46 cũng có 1 câu hỏi hỏi ý các cao nhân: Trong đoạn "Kiều trên lầu Ngưng Bích"

       "Buồn trông cửa bể chiều hôm
       Thuyền ai thấp thoáng cánh buồm xa xa?
       Buồn trông ngọn nước mới sa
       Hoa trôi man mác biết là về đâu?
       Buồn trông nội cỏ dầu dầu
       Chân mây mặt đất một màu xanh xanh.
       Buồn trông gió cuốn mặt [COLOR=#ff0000][B]duềnh[/B][/COLOR]
       Ẩm âm tiếng sóng kêu quanh ghế ngồi."

Cái chữ màu đỏ đó là dhn46 Search trên mạng và cũng là chữ đó trong sách giáo khoa lớp 9 của dhn46 (vì hồi thi học kì có câu này nên xem lại). Nhưng hồi nhỏ dhn46 được dạy cách đánh vần và viết là "Duyềnh", một số anh chị tại cơ quan cũng khẳng định vậy.
=> Vậy cách viết nào mới đúng ạ?

Uân, Uyên, Ua, Uy, Uênh?
Có các chữ cái mà ta ghép: UEOAI (mẹo học nhớ là Uể Oải, hay chữ Y, C...)
Nhưng trong trường hợp này là Duềnh thì mới đánh vần được. Dờ u ê nhờ uênh, Còn chữ Duyềnh, chữ này nếu đánh vần mình thấy không ổn.
Dờ uy ê nhờ ....duênh thì không đúng mà Duynh cũng không được.
Không biết thời trước mình thế nào nhưng khi mình học, chữ này là chữ "Duềnh".

*thêm nữa, câu: "Buồn trông nội cỏ dầu dầu", khi mình học và chú thích là: "rầu rầu". Hic. Rầu = buồn rầu, rầu rĩ. Còn "dầu" này là "dầu xăng" chăng?
Không biết thời trước mình thì sao nhỉ?
Chính tả mình cũng không dám chắc mình biết hết đâu, ở đây chỉ mang ra bàn luận thôi, không có ý gì cả.

 

[tixiudeghet]

Chính tả của tiếng Việt mình thì vô đối!.........................
Ngay cả trong Bộ còn cãi vã nhau chính tả về cái vụ chữ "i" và chữ "y" trong từ Quý I - Quí I, Ký tên - Kí tên..........còn nhiều chữ nữa

 

[cadafi]

Các anh chị em muốn tranh luận về chính tả thì xin mời ra số 75 Hoàng Sa Quận 1 nhé! Còn lại thì xin chuyển phỏm dùm cho!

Ở đây có ai tự vỗ ngực là từ nhỏ đến lớn chưa viết sai chính tả, cuốn tự điển tiếng việt thuộc như máu chảy trong người thì xin giơ tay rùi tranh luận nhé!

 

[ndu96081631]

Ở đây có ai tự vỗ ngực là từ nhỏ đến lớn chưa viết sai chính tả, cuốn tự điển tiếng việt thuộc như máu chảy trong người thì xin giơ tay rùi tranh luận nhé!

Thế thì mình xin GIƠ TAY... ĐẦU HÀNG
Mình là người thường xuyên sai chính tả (giờ có đở hơn chút)... Hầu như cứ bị cái vụ dấu hỏi, dấu ngã nó làm khổ
Hôm trước anh Cò nói vầy: "Nếu đã không chắc cái nào hỏi, cái nào ngã, thôi thì cứ.. dấu hỏi tuốt đi, ít nhất cũng có được 50% đúng"
Ẹc... Ẹc...

 

[xuan.nguyen82]

Các anh chị em muốn tranh luận về chính tả thì xin mời ra số 75 Hoàng Sa Quận 1 nhé! Còn lại thì xin chuyển phỏm dùm cho!

Ở đây có ai tự vỗ ngực là từ nhỏ đến lớn chưa viết sai chính tả, cuốn tự điển tiếng việt thuộc như máu chảy trong người thì xin giơ tay rùi tranh luận nhé!

Vì thế, mấy chuyện cỏn con chẳng đáng gì mà phải đưa ra mổ với xẻ, hết động người này đến chạm người khác. Ai muốn quy chuẩn thì tự mình viết đúng hết trước đã. Em thì vốn từ kém, chỉ biết dùng...theo thôi.

(hic, đang nấu ăn rõ là ngon tự dưng mang đi đổ hết cả mâm cơm, lại còn lôi nhau ra ngoài đường mà cãi nhau nữa- ý em là đang ở topic nấu ăn rõ là ngon, tự dưng mở topic khác lôi nhau sang, cho bàn dân thiên hạ xem tranh luận, thật chẳng ra làm sao cả. Phải giải thích rõ không em sợ bị hiểu lầm, vốn từ em hạn hẹp nên chỉ biết nói vậy thôi. Topic này Nếu không liên quan đến em thì em cũng thây kệ từ lâu rồi, chẳng thèm ngó tới nữa ấy chứ. Rút kinh nghiệm rồi. MÀ thôi chấm dứt đi thôi, thêm 1 bài lại thêm người vào đọc)

 

[cadafi]

Cadafi sẽ đóng topic này lại nhá! Ai còn máu me muốn tranh luận nữa thì hẹn chiều nay 6h30 tại 75 Hoàng Sa, Quận 1. Ai có bản lĩnh tranh luận thì chiều nay có mặt. Chấm hết.